ANTY - Nowy Porządek Świata

O wszystkim, czyli o niczym...
Awatar użytkownika
dragoness
VIP
VIP
Posty: 18361
Rejestracja: 26 lutego 2009, 18:56

Re: ANTY - Nowy Porządek Świata

Post autor: dragoness »

Cóż.Na chamstwo i trolling odpowiadam chamstwem. Sama Pani sobie winna, trzeba było nie przechodzić na taką retorykę.
Można prosić przykłady?
Co do wykorzystywania owadów jako broni biologicznej badania prowadzone są od dawna i od dawna naukowcy zastanawiają się, jak te gadziny skłonić, żeby leciały tam, gdzie chcą ludzie. Bada się wykorzystanie feromonów, ale jak pan słusznie zauważył, sfera badań. Nie mam pojęcia, co ma do tego SP nr 4, ale wiem, co na ten temat mówią naukowcy https://www.radiozet.pl/Nauka-i-Technol ... ektu-DARPA Jednym z argumentów jest trudność w kontroli owadów.
Co do zamachowca.. nie wiem, to się nie wypowiem.
czyli tak jak myślałem, brak argumentów równoważysz wrzucaniem linków nic wiele nie mówiących.
Pani Dorota, nomen omen Sienkiewicz, pisze chyba artykuły ku pokrzepieniu serc antyszczepionkowców, bo chyba nie wie, że Wakefieldowi dawno udowodniono fałszerstwo, a najnowsze badania wykazały ZERO związków szczepionek z autyzmem. Aha, mój szczepiony w pierwszej dobie wnuk czuje się świetnie i jest okazem zdrowia.
Ostatnio zmieniony 18 marca 2019, 21:16 przez dragoness, łącznie zmieniany 1 raz.
luc_ponownie
Przyjaciel Forum
Przyjaciel Forum
Posty: 473
Rejestracja: 4 lipca 2018, 17:48

Re: ANTY - Nowy Porządek Świata

Post autor: luc_ponownie »

@Grzech - nie ma czegoś takiego jak "orgon". Co prawda Argon jest,ale to nie jest to samo (Argon to gaz szlachetny). Żeby to były chociaż piramidki... jak by się nie sprawdziły w robieniu cudów (a raczej by cudów z tego też nie było) to by taka piramidka była zamiast tyczek na groch i by ładnie wyglądała ;) A to cuś ?! I paskudne,I nie ma prawa działać to całe czary mary i jeszcze użyć jak nie zadziała nie ma jak...
Awatar użytkownika
grzeh
VIP
VIP
Posty: 3903
Rejestracja: 30 lipca 2011, 22:21

Re: ANTY - Nowy Porządek Świata

Post autor: grzeh »

dragoness pisze:
czyli tak jak myślałem, brak argumentów równoważysz wrzucaniem linków nic wiele nie mówiących.
Pani Dorota, nomen omen Sienkiewicz, pisze chyba artykuły ku pokrzepieniu serc antyszczepionkowców, bo chyba nie wie, że Wakefieldowi dawno udowodniono fałszerstwo, a najnowsze badania wykazały ZERO związków szczepionek z autyzmem. Aha, mój szczepiony w pierwszej dobie wnuk czuje się świetnie i jest okazem zdrowia.
które badania, na które powołuje się D Sienkiewicz stwierdzono że były fałszerstwem?
a najnowsze badania wykazały ZERO związków szczepionek z autyzmem.
a czy ja o tym mówiłem?
Aha, mój szczepiony w pierwszej dobie wnuk czuje się świetnie i jest okazem zdrowia.
a co powiesz rodzicom, których dzieci zmarły w wyniku NOP?
Awatar użytkownika
dragoness
VIP
VIP
Posty: 18361
Rejestracja: 26 lutego 2009, 18:56

Re: ANTY - Nowy Porządek Świata

Post autor: dragoness »

luc_ponownie pisze:@Grzech - nie ma czegoś takiego jak "orgon". Co prawda Argon jest,ale to nie jest to samo (Argon to gaz szlachetny). Żeby to były chociaż piramidki... jak by się nie sprawdziły w robieniu cudów (a raczej by cudów z tego też nie było) to by taka piramidka była zamiast tyczek na groch i by ładnie wyglądała ;) A to cuś ?! I paskudne,I nie ma prawa działać to całe czary mary i jeszcze użyć jak nie zadziała nie ma jak...
Takie tam, czary mary właśnie https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic2188407.html
co powiesz rodzicom, których dzieci zmarły w wyniku NOP?
Nic, bo to niemożliwe. Poczytaj sobie, autor, pani Sienkiewicz, której jak widać się ideologia odmieniła http://stopnop.com.pl/dr-n-med-dorota-s ... szczepien/ Wcale nie występuje przeciwko szczepieniom.
luc_ponownie
Przyjaciel Forum
Przyjaciel Forum
Posty: 473
Rejestracja: 4 lipca 2018, 17:48

Re: ANTY - Nowy Porządek Świata

Post autor: luc_ponownie »

dragoness pisze: [
Aha, mój szczepiony w pierwszej dobie wnuk czuje się świetnie i jest okazem zdrowia.
a co powiesz rodzicom, których dzieci zmarły w wyniku NOP?
No to tak przesądnie - odpukać... (w niemalowane)

Ale to dowód anegdotyczny nie lepszy od dowodu "antyszczepionkowców" u których dzieci są problemy. W przypadku karmienia piersią układ odpornościowy dziecka powinien sobie poradzić z większością choróbsk przez pierwsze miesiące i tak,a dowalenie szczepionki 6w1 czy 5w1 niektórym dzieciom szkodzi.Zależy od dziecka, trafi się mniej odporne i wtedy jest problem.
--------------------------------
PS: Co do chamstwa i trollingu - ja je widziałem gdy Pani wykłócała się w temacie karty LGBT i teraz też - choć raczej teraz tylko trolling i dużo ignorancji z poczuciem wyższości. Choćby teraz bredzenie,że śmierć w przypadku NOP (i nie chodzi o Narodowe Odrodzenie Polski tylko o Niekorzystny Odczyn Poszczepenny) jest niemożliwa. No dokładnie tak niemożliwa jak roznoszenie wirusów z użyciem owadów, czy to co puściłem później: miniaturowe drony-zabójcy które mogą być w powszechnym użyciu za 2 dziesięciolecia max. To,że Pani w coś nie wierzy i to,że nie znalazło się dzisiaj na to dowodu to jeszcze nie znaczy,że dana rzecz na pewno nie istnieje/nie pojawi się w przyszłości itp.

Powikłania poszczepienne w tym śmiertelne powikłania poszczepienne mieszczą się w zakresie rzeczy prawdopodobnych w przeciwieństwie do wynalazków Pana Zięby czy "orgonu". Naukowcom - a przynajmniej ich części też nie można do końca ufać,bo są niedodfinansowani - i to patrząc na pracę którą wykonują niedofinansowani RELATYWNIE O WIELE BARDZIEJ niż nauczyciele. Bywa,że doktor na uczelni zarabia tyle co nauczyciel mianowany albo i mniej. Przy czym zadanie takiego doktora to nie jest tylko dawanie lekcji studentom... Badania kosztują krocie,a bez nich nie ma kariery i rozwoju zawodowego. O grant z NCBiR trudno no i dostają je głównie ludzie z profesorskiego układu towarzyskiego. Nawet zaś profesor zarabia mniej niż każdy prezes od byle czego czy poseł (okolice 7k brutto !).To korupcjogenne niestety, przychodzi firma i mówi: damy na badania i zarobicie kasę ale ma wyjść to i to albo nie płacimy. No to często wychodzi "co ma wyjść"...
Awatar użytkownika
dragoness
VIP
VIP
Posty: 18361
Rejestracja: 26 lutego 2009, 18:56

Re: ANTY - Nowy Porządek Świata

Post autor: dragoness »

Niepożądany odczyn poszczepienny (NOP) to każde zaburzenie zdrowia czasowo i przyczynowo związane ze szczepieniem (Bernatowska 2004). Stanowi ono przejściową, miejscową lub ogólną reakcję organizmu na podaną szczepionkę.
Powikłanie poszczepienne (PP) wiąże się natomiast z reakcją nadmierną lub patologiczną, o cechach choroby poszczepiennej, która w skrajnych przypadkach może prowadzić do trwałych uszkodzeń, zagrożeń życia lub nawet śmierci (Taraszkiewicz i in. 1994).
Dlatego na NOP raczej się nie umiera, proszę pana. Obecnie ze szczepionek mamy więcej korzyści niż defektów i tego bedę się trzymać. Aha, ludzie nie budzą się z narkozy wskutek powikłań. Może antyszczepionkowcy z niej zrezygnują?
Jeżeli chamstwem nazywa pan trwanie przy swoim zdaniu, to może od razu niech pan walnie między oczy mową nienawiści? Nie wyzywam nikogo od idiotów, nie porównuje głupoty do gołębicy i staram się nie wyrażać z pogardą o intelekcie interlokutora. Nie moja wina, że niezbyt wierzę w spiskowe teorie, a nawet gdyby takowe istniały, to jaki mamy na to wpływ? Najwyżej zbudujemy działo orgonowe :rotfl: Aha, proszę poczytać definicję trollingu, zanim pan zacznie go komukolwiek zarzucać. Miłego wieczoru.
Awatar użytkownika
grzeh
VIP
VIP
Posty: 3903
Rejestracja: 30 lipca 2011, 22:21

Re: ANTY - Nowy Porządek Świata

Post autor: grzeh »

dragoness pisze:
co powiesz rodzicom, których dzieci zmarły w wyniku NOP?
Nic, bo to niemożliwe. Poczytaj sobie, autor, pani Sienkiewicz, której jak widać się ideologia odmieniła http://stopnop.com.pl/dr-n-med-dorota-s ... szczepien/ Wcale nie występuje przeciwko szczepieniom.
Arcyważne: Zdrowie dzieci szczepionych i nieszczepionych - dr n. med. Doroty Sienkiewicz
20min 40sek
https://youtu.be/PuUPO6RCPlA?t=1237

http://stopnop.com.pl/category/nop-alert/
Według wyników obywatelskiej ankiety dostępnej pod adresem http://www.stopnop.com.pl/ankietanop, 2010 przypadków niepożądanych odczynów poszczepiennych, w tym 20 przypadków śmierci bezpośrednio po szczepieniach, nie figurują w rządowych statystykach! Najwięcej NOP wystąpiło po szczepionce BCG przeciw gruźlicy podawanej noworodkom, bo aż 515. Na drugim miejscu jes Euvax B (wzw B) z wynikiem 485 NOP, na kolejnych DTP – 403 i Infanrix Hexa – 242 przypadki NOP. Ogółem rodzice wypełnili 2181 ankiet.
dragoness, szkoda z Tobą w ogóle dyskutować; unikasz odpowiedzi na pytania.
unikasz rozmowy na argumenty, a odpowiadając wrzucasz bliżej wymyślone teorie niby udowadniając że wiążą się z kwestiami omawianymi.

Poczytaj sobie, autor, pani Sienkiewicz, której jak widać się ideologia odmieniła http://stopnop.com.pl/dr-n-med-dorota-s ... szczepien/ Wcale nie występuje przeciwko szczepieniom.
wiesz, Ty chyba rzeczywiście nie wiesz o czym jest mowa.
Proponuje wcześniej przeczytać przynajmniej to co nam linkujesz:
W 2005 roku opublikowano pracę, w której opisano nagłą śmierć (SUD – sudden unexpected death) u 19 niemowląt w ciągu kilku godzin/dni po szczepieniu dwiema szczepionkami hexawalentnymi (DTP-Hib-HepB-IPV). Zdrowe przed szczepieniem dzieci zmarły w wyniku poszczepiennych obrzęków mózgu, płuc oraz zawałów serca. Jak podsumowują autorzy – mimo braku bezpośredniego dowodu na przyczynowy związek opisanych SUD ze szczepieniami, jest to jednak sygnał, który zwraca uwagę na konieczność monitorowania przebiegu szczepień i ich powikłań (Kries i in. 2005). Geler i in. (2004) w badaniu epidemiologicznym potwierdzili bezpośredni związek między wzrastającymi dawkami thimerosalu zawartego w szczepionkach MMR i częstością występowania autyzmu u dzieci.
Awatar użytkownika
dragoness
VIP
VIP
Posty: 18361
Rejestracja: 26 lutego 2009, 18:56

Re: ANTY - Nowy Porządek Świata

Post autor: dragoness »

Nie czytasz moich postów i żyjesz w wirtualnej rzeczywistości. Nie odróżniasz NOP od PP, i od SUD. Zadam jeszcze raz pytanie, czy w związku ze zgonami z powodu powikłań po narkozie zrezygnujesz z niej podczas operacji? Ja, poinformowana o możliwych powikłaniach i skutkach ubocznych zabiegu, poddałam mu się i to dwa razy, gdyż było to mniejsze zło. Na powikłania i skutki uboczne załapałam się przy drugim zabiegu w pełnym zakresie. Czy poddałabym się mu trzeci raz? Jeżeli miałby pomóc? Owszem.
Według wyników obywatelskiej ankiety
Niezmiernie szanuję odczucia rodziców, tylko jakie mają kwalifikacje do wypełnienia takiej ankiety? Taką ankietę powinien wypełnić lekarz.
mimo braku bezpośredniego dowodu na przyczynowy związek opisanych SUD ze szczepieniami, jest to jednak sygnał, który zwraca uwagę na konieczność monitorowania przebiegu szczepień i ich powikłań (Kries i in. 2005)
Geler i in. (2004) w badaniu epidemiologicznym potwierdzili bezpośredni związek między wzrastającymi dawkami thimerosalu zawartego w szczepionkach MMR i częstością występowania autyzmu u dzieci.
https://pulsmedycyny.pl/nie-ma-zadnego- ... mem-885396
wrzucasz bliżej wymyślone teorie niby udowadniając że wiążą się z kwestiami omawianymi.
Jeśli fakty są nie po twojej myśli, tym gorzej dla faktów.
Awatar użytkownika
grzeh
VIP
VIP
Posty: 3903
Rejestracja: 30 lipca 2011, 22:21

Re: ANTY - Nowy Porządek Świata

Post autor: grzeh »

dragoness pisze:Nie czytasz moich postów i żyjesz w wirtualnej rzeczywistości. Nie odróżniasz NOP od PP, i od SUD. Zadam jeszcze raz pytanie, czy w związku ze zgonami z powodu powikłań po narkozie zrezygnujesz z niej podczas operacji? Ja, poinformowana o możliwych powikłaniach i skutkach ubocznych zabiegu, poddałam mu się i to dwa razy, gdyż było to mniejsze zło. Na powikłania i skutki uboczne załapałam się przy drugim zabiegu w pełnym zakresie. Czy poddałabym się mu trzeci raz? Jeżeli miałby pomóc? Owszem.
Według wyników obywatelskiej ankiety
Niezmiernie szanuję odczucia rodziców, tylko jakie mają kwalifikacje do wypełnienia takiej ankiety? Taką ankietę powinien wypełnić lekarz.
mimo braku bezpośredniego dowodu na przyczynowy związek opisanych SUD ze szczepieniami, jest to jednak sygnał, który zwraca uwagę na konieczność monitorowania przebiegu szczepień i ich powikłań (Kries i in. 2005)
Geler i in. (2004) w badaniu epidemiologicznym potwierdzili bezpośredni związek między wzrastającymi dawkami thimerosalu zawartego w szczepionkach MMR i częstością występowania autyzmu u dzieci.
https://pulsmedycyny.pl/nie-ma-zadnego- ... mem-885396
wrzucasz bliżej wymyślone teorie niby udowadniając że wiążą się z kwestiami omawianymi.
Jeśli fakty są nie po twojej myśli, tym gorzej dla faktów.


Zadam jeszcze raz pytanie, czy w związku ze zgonami z powodu powikłań po narkozie zrezygnujesz z niej podczas operacji? Ja, poinformowana o możliwych powikłaniach i skutkach ubocznych zabiegu, poddałam mu się i to dwa razy, gdyż było to mniejsze zło. Na powikłania i skutki uboczne załapałam się przy drugim zabiegu w pełnym zakresie. Czy poddałabym się mu trzeci raz? Jeżeli miałby pomóc? Owszem.
wybacz, ale takiego pytania wcześniej nie zauważyłem
i ono nie jest przedmiotem dyskusji, więc prosze o potwierdzenie że

w wyniku NOP nie było zgonów. tylko tyle.
Twoja powyższa wypowiedź o tym nie świadczy.
proszę o KRÓTKA i JASNĄ wypowiedź.
Awatar użytkownika
dragoness
VIP
VIP
Posty: 18361
Rejestracja: 26 lutego 2009, 18:56

Re: ANTY - Nowy Porządek Świata

Post autor: dragoness »

W wyniku NOP, wedlug definicji, zgonow NIE MA. Umiera się wskutek PP. I jeszcze raz dla przypomnienia
Niepożądany odczyn poszczepienny (NOP) to każde zaburzenie zdrowia czasowo i przyczynowo związane ze szczepieniem (Bernatowska 2004). Stanowi ono przejściową, miejscową lub ogólną reakcję organizmu na podaną szczepionkę.

Powikłanie poszczepienne (PP) wiąże się natomiast z reakcją nadmierną lub patologiczną, o cechach choroby poszczepiennej, która w skrajnych przypadkach może prowadzić do trwałych uszkodzeń, zagrożeń życia lub nawet śmierci (Taraszkiewicz i in. 1994).
Awatar użytkownika
grzeh
VIP
VIP
Posty: 3903
Rejestracja: 30 lipca 2011, 22:21

Re: ANTY - Nowy Porządek Świata

Post autor: grzeh »

czyli PP jest wynikiem NOP, czy nie jest?

jeśli wiec śmierć nastąpiła przez PP (powikłania poszczepienne)
to na pewno nie wystąpiła przez NOP (niepożądane odczyny poszczepienne)?

czy PP wystąpiło by gdyby nie było szczepienia?
czym różnią się powikłania poszczepienne od niepożądanych odczynów poszczepiennych?

edit:
z tego wynika że śmierć jest powikłaniem poszczepiennym,
ale nie jest niepożądanym odczynem poszczepiennym. tak?
Awatar użytkownika
dragoness
VIP
VIP
Posty: 18361
Rejestracja: 26 lutego 2009, 18:56

Re: ANTY - Nowy Porządek Świata

Post autor: dragoness »

Jak nie rozumiesz prostej definicji, to ja już nic na to nie poradzę.
Awatar użytkownika
grzeh
VIP
VIP
Posty: 3903
Rejestracja: 30 lipca 2011, 22:21

Re: ANTY - Nowy Porządek Świata

Post autor: grzeh »

PP to po prostu NOP, tylko że o objawach znacznie gorszych.
Przyczyną obydwu jest to samo - 'przymusowa szczepionka'.
Awatar użytkownika
dragoness
VIP
VIP
Posty: 18361
Rejestracja: 26 lutego 2009, 18:56

Re: ANTY - Nowy Porządek Świata

Post autor: dragoness »

grzeh pisze:PP to po prostu NOP, tylko że o objawach znacznie gorszych.
Przyczyną obydwu jest to samo - 'przymusowa szczepionka'.
To jak z ta narkozą, dowiem się, czy nie?
Awatar użytkownika
grzeh
VIP
VIP
Posty: 3903
Rejestracja: 30 lipca 2011, 22:21

Re: ANTY - Nowy Porządek Świata

Post autor: grzeh »

dragoness pisze: ...
Aha, ludzie nie budzą się z narkozy wskutek powikłań. Może antyszczepionkowcy z niej zrezygnują?
...

Problem jest z tym, że przed "narkozą" każdy dostaje informacje czym to grozi - i swoim podpisem się na to zgadza bądź nie.
a z przymusowymi szczepieniami jest wręcz odwrotnie.
To jak z ta narkozą, dowiem się, czy nie?
mam nadzieje że wytłumaczyłem.
ODPOWIEDZ