LYONESS - oszustwo !!!! ????

O wszystkim, czyli o niczym...
thash
Debiutant
Debiutant
Posty: 9
Rejestracja: 3 września 2011, 10:38

Re: LYONESS - oszustwo !!!! ????

Post autor: thash »

człowieku jak koleś z tego majonezu mi mówi że po 6 miesiącach bycia w tym programie, on idzie kupować nowe audi z salonu za pare groszy. sorry ale w to za nic nie uwirze. ps. minęło jakieś 3 miesiące i dalej jeździ tym czym jeździł.
bartexx
Początkujący
Początkujący
Posty: 14
Rejestracja: 29 lipca 2011, 10:29

Re: LYONESS - oszustwo !!!! ????

Post autor: bartexx »

aff pisze:Jakby to było najlepsze, to nie musieliby ludzi namawiać tylko sami by się do tego garnęli.
Firma Lyoness działa w branży MLM (polecam poszuka co to jest MLM) każdy człowiek na co dzień działa w tej branży tylko o tym nie wie...
W jaki sposób by się pchali jak by od nikogo nic nie wiedzieli


Ale dalej mi nie wytłumaczyłeś czym jest piramida dla Ciebie!
thash pisze:Człowieku jak koleś z tego majonezu mi mówi że po 6 miesiącach bycia w tym programie, on idzie kupować nowe audi z salonu za pare groszy. sorry ale w to za nic nie uwirze. ps. minęło jakieś 3 miesiące i dalej jeździ tym czym jeździł.
Nie znam kolesia ale być może miał inne wydatki albo ciebie oszukał. JEDEN KOLEŚ TO NIE CAŁA FIRMA
maju
Debiutant
Debiutant
Posty: 6
Rejestracja: 3 października 2011, 00:22

Re: LYONESS - oszustwo !!!! ????

Post autor: maju »

Witam wszystkich sceptykow.

Powiem tylko jedno, poznalem wczoraj mlodego czlowieka (27 lat), bedacego w Lyoness'ie 1,5 roku. W piatek osiagnal kolejny poziom kariery, a jego dochody ustabilizowaly sie na poziomie 25tys/miesiecznie. Da sie? Da. Trzeba tylko chciec. Nie mam zamiaru sie klocic z osobami, ktore w to nie wierza. Moge powiedziec tylko, ze Lyoness jest dla wszystkich, ale nie dla kazdego. Rozumiem, ze niektorzy moga nie rozumiec istoty systemu, idei, ale zeby przekreslac ja 'od tak', trzeba byc osoba z klapkami na oczach.
Awatar użytkownika
aff
Przyjaciel Forum
Przyjaciel Forum
Posty: 204
Rejestracja: 24 maja 2010, 21:10

Re: LYONESS - oszustwo !!!! ????

Post autor: aff »

W takim razie proszę pokazać wyciąg z konta i niedowierzanie minie, ktoś chętny pokazać?

Tak myślałem, więc nie mydlcie ludziom oczu.

Co do pana wcześniej:
"Piramida finansowa lub Schemat Ponziego (nazwana tak od Charlesa Ponziego); określana także jako sprzedaż lawinowa. Struktura finansowa, wzorowana na marketingu wielopoziomowym i często z nim mylona.

Piramida finansowa ma pozornie identyczną strukturę co piramida sprzedaży. Zyski węzła nie pochodzą jednak ze sprzedaży towarów lub usług, a praktycznie w całości z wpłat wpisowego wnoszonego przez nowych członków struktury, pozyskanych przez węzeł i węzły potomne. Na piramidzie finansowej zyskują tylko osoby, które znajdują się u jej szczytu i wystarczająco wcześnie do niej dołączyły. Olbrzymia większość uczestników piramidy na niej traci.

W Polsce wiele szkód wyrządziły piramidy finansowe Skyline (nie mylić z amerykańską organizacją kościelną o tej samej nazwie), Tytan i ich pochodne.

W większości krajów świata, w tym w większości krajów Unii Europejskiej, sprzedaż lawinowa jest nielegalna. W Polsce organizowanie bądź kierowanie systemem sprzedaży lawinowej jest czynem nieuczciwej konkurencji zagrożonym karą pozbawienia wolności od 6 miesięcy do 8 lat."
Wyraziłem się chyba wystarczająco jasno. Czekam na odpowiedzi.



Zagłębiając się w temat:
Wiem, że obecnie są cztery możliwości wejścia do systemu.

1) Zrobienie zakupów na 1350zł u partnerów handlowych Lyoness - a właściwie
wykupienie bonów na tę kwotę, na zakupy u tych partnerów.
Czyli wpłacamy do Lyoness 1350zł i dostajemy jakieś bony do wybranych z listy
sklepów.

2) Wpłacenie 675zł, żeby "wykupić" zaliczkowo 3 pozycje z systemie (po 225zł
każda).

3) Wpłacenie 1575zł, żeby "wykupić" zaliczkowo 7 pozycji z systemie (po 225zł
każda).

4) Wpłacenie 9000zł na tzw. pakiet biznesowy - tj. "wykupienie" zaliczkowo 7
pozycji po 225zł, 3 pozycji po 675zł i 3 po 1800zł.
Po pierwsze dla mnie cholernie dziwne jest płacenie za coś czego się nie ma fizycznie, i to niemałe pieniądze.
Po drugie, takie to super? Ten zwrot jest tylko od wybranych klientów, nie od każdego sklepu. Zawężacie nam wybór asortymentu przy robieniu zakupów albo zwrotu nie będzie.
Po trzecie co to za zwrot? 1% przy inwestowaniu pieniędzy? Lepiej iść wpłacić do banku na lokatę jak już mam wolną kasę.
Tu się zatrzymam, gdyż wiem, że za każdego nowego w strukturze (jak wciągnąłeś kolejną osobę) masz dodatkowe 0,5% ale ludzie nie są naiwni, mają już doświadczenie z tego typu strukturami i nic tego nie zmieni. Sam na to w życiu nie pójdę.

Pozwolę sobie przytoczyć z innego forum, gdzie temat jest o wiele bardziej rozbudowany:
bwi1986 napisał(a):Wydaje mi sie , ze MLMami zajmuja sie osoby, tkore nie potrafily znalezc normalnej pracy na etacie . Macie po 1 poscie , wszyscy zdjecia z obrazkiem "MAM SYSTEM" albo podobnym kretynstwem i naprawde myslicie , ze kogos na to nakrecicie "ludzie sukcesu"?:) Gdybyscie na tym zarabiali, nie musielibyscie smigac po necie i robic z siebie idiotow a po prostu siedzielibyscie w domach i patrzeli "jak co tydzien wyplata trafia na konto" .


tak, cała prawda o MLMowcach,
biedni ludzie, nawiedzeni, wierzący że będą mieli lepiej jak znajdą paru frajerów którym wmówią że pracują dla siebie a nie "na piramidkę"
Kolejne forum:
Ryzyko=0

Niekonsekwencja drodzy adwersarze, możesz je zamienić na bony, ale wypłacić już nie. Tak czy inaczej, partner (jeden z obecnie około 158 w Polsce) skorzysta, Lyoness również, Ty - niekoniecznie. Owszem, można powiedzieć, że coś kupiłeś, ale może właśnie gotówka jest Ci potrzebna, a nie możesz jej odzyskać - więc teraz sprzedaj co kupiłeś, odbierz pieniądze, ze stratą.. i zero ryzyka.

Druga sprawa - system założono w roku 2003, do chwili obecnej wzbił się na wyżyny... pozyskania 1 000 000 klientów. Dla przypomnienia NK niewiele ponad rok działając złapała 11 000 000 użytkowników. Nie dało się pozyskać klientów przez sieć? Ponoć założyciel systemu to informatyk.

Trzecia sprawa - jeżeli wspólnota konsumencka A mówi sprzedawcy B - kupujemy tylko u Ciebie, a Ty nam dajesz 10% zniżki, ale w formie gotówkowej - to po co wpłata? (3x225 złotych, 1575 złotych, 9000 złotych)

Czwarta sprawa - skoro 3 etap to kampania reklamowa, spoty, adwerty, telebimy, itd. to jak to jest, że od 2003 roku jest klientów tylko milion?

Piąta sprawa - 12 300 klientów w Polsce od 2007 roku nie poraża, ale niech będzie, że to jakaś tam ilość. Dlaczego przy tej ilości potencjalnych klientów do akcji nie włączył się np. Real, Statoil, BP, czy choćby sklepy na allegro?

Szósta sprawa, kto mi zagwarantuje, że wpłaty, wypłaty i cały załóżmy działający system nie pozyska zaufania klientów, by Ci wykupili mega pakietu bonów, a firma wtedy bum, ogłosi bankructwo?
Można tego przytaczać i przytaczać. Wątek można przeczytać: http://www.biznesforum.pl/lyoness-co-o- ... 66-30.html
maju
Debiutant
Debiutant
Posty: 6
Rejestracja: 3 października 2011, 00:22

Re: LYONESS - oszustwo !!!! ????

Post autor: maju »

Czy ktos komus karze zaliczkowac na przyszle zakupy? Zadnych 9 tysiecy nie trzeba placic, ba, rejstracja jest bezplatna, zadnych pieniedzy nie musimy placic.

Co do cytowanego 2giego fragmentu, nie ma daty. Ale na liczbach mozna zobaczyc jak przebiega rozwoj tej idei w Polsce.

158 partnerow handlowych? Obecnie jest ich 600, w tym 11 wielkich sieci, ponad 300! kolejnych czeka na akceptacje/weryfikacje/podpisanie umowy.

12300 uczestnikow programu, obecnie jest to 36600.

1% przy inwestowaniu pieniędzy?
Jakie inwestowanie? Pytam jakie? To nie jest wspolnota inwestycyjna, nie jest to tez wspolnota zaliczkowa. Lyoness to wspolnota zakupowa, wlasnie na robieniu zakupow opiera sie ten system. Amway czy inne piramidy finansowe, opieraly sie na sprzedazy. Lyoness to jedyna, podkreslam JEDYNA taka inicjatywa, ktora opiera sie na kupowaniu, nie sprzedawaniu.

Co do wplaty, mozna ja wyciagnac, co prawda nie w formie pieniedzy, ale w formie bonow. W tym systemie zadne pieniadze nie przepadaja, a skad sie biora? Z kazdej transakcji finansowej. Prosto mowiac, każdy grosz pochodzi z marzy przedsiebiorcow, ktory w zamian za udzial i dostep do kolejnych, swiadomych klientow, zgodzili sie pewien jej % (marzy) przekazac firmie Lyoness.
Awatar użytkownika
aff
Przyjaciel Forum
Przyjaciel Forum
Posty: 204
Rejestracja: 24 maja 2010, 21:10

Re: LYONESS - oszustwo !!!! ????

Post autor: aff »

maju pisze:Czy ktos komus karze zaliczkowac na przyszle zakupy? Zadnych 9 tysiecy nie trzeba placic, ba, rejstracja jest bezplatna, zadnych pieniedzy nie musimy placic.

Co do cytowanego 2giego fragmentu, nie ma daty.
Data: 12.05.10
W takim razie żeby czerpać korzyści z systemu nic nie trzeba wykupić? Udowodnij.
Jakie inwestowanie? Pytam jakie?
A zrobienie zakupów czyli zakup bonów u przedstawicieli to nie inwestycja?

Zresztą sam sobie odpowiedziałeś/aś:
Co do wplaty, mozna ja wyciagnac, co prawda nie w formie pieniedzy, ale w formie bonow.
Czyli chcąc nie chcąc nie można odzyskać pieniędzy tylko trzeba użyć Waszego systemu i wydać je, żywej gotówki już nie zobaczymy.


To właśnie Wasza broń na forach, łapanie się słówek a nie przedstawianie konkretów.
Surfujecie po necie i próbujecie mydlić oczy, bo co Wam pozostaje, nic innego.


PROSZĘ USTOSUNKUJ SIĘ DO RESZTY POPRZEDNIEGO POSTU, NA RAZIE WIDZĘ, ŻE TRAFIŁEM, WSTYD PRZYZNAĆ RACJI?
maju
Debiutant
Debiutant
Posty: 6
Rejestracja: 3 października 2011, 00:22

Re: LYONESS - oszustwo !!!! ????

Post autor: maju »

Nie za bardzo rozumiem do czego mam sie odniesc, nie zrobilem juz tego?

Skoro tamten post byl napisany 12.05.10, to zobacz ile ludzi juz zaufalo tej idei, przybylo 450 nowych partnerow, 24! tysiace uczestnikow. W ciagu 1.5 roku, bez zadnej reklamy.

A zrobienie zakupów czyli zakup bonów u przedstawicieli to nie inwestycja?

Mozesz to zwac jak chcesz, dla mnie kupno chleba i masla to inwestycja nie jest, tylko naturalna potrzeba, ktorej i tak nie przeskocze.

Czyli chcąc nie chcąc nie można odzyskać pieniędzy tylko trzeba użyć Waszego systemu i wydać je, żywej gotówki już nie zobaczymy.

Oczywiscie, ze zobaczymy. System jest zbyt obszerny, zeby tlumaczyc to przez forum. Polecam udac sie na spotkanie Biznes Info. Moze rozjasni, jak dziala system.


Pytanie, w co trafiles? Z czym wstyd mi przyznac racje? Odpowiem wprost, ja do tej pory (do systemu przystapilem niecale 2 miesiace temu) zaoszczedzilem 67 zloty w gotowce, dwa razy tyle poszlo na konto jednostek. Warto dodac, ze jestem studentem, wiec ja nie wydaje miesiecznie 1500zl na zakupy, jak statystyczny Polak, a 4 razy mniej.

Chcesz zebym ustosunkowal sie do Twojej wypowiedzi, a wrzucasz do niej tylko belkot ludzi, ktorzy nie znaja systemu, ale "wiedza" najlepiej.
Awatar użytkownika
aff
Przyjaciel Forum
Przyjaciel Forum
Posty: 204
Rejestracja: 24 maja 2010, 21:10

Re: LYONESS - oszustwo !!!! ????

Post autor: aff »

Skoro tamten post byl napisany 12.05.10, to zobacz ile ludzi juz zaufalo tej idei, przybylo 450 nowych partnerow, 24! tysiace uczestnikow. W ciagu 1.5 roku, bez zadnej reklamy.
To, że rozrosło się akurat najmniej mnie interesuje.
A zrobienie zakupów czyli zakup bonów u przedstawicieli to nie inwestycja?
Mozesz to zwac jak chcesz, dla mnie kupno chleba i masla to inwestycja nie jest, tylko naturalna potrzeba, ktorej i tak nie przeskocze.
Inwestycja dla mnie jest to jak wkładam w coś pieniądze a nie mam od razu czegoś w zamian, w tym przypadku Twój przykład o chlebie jest nietrafiony, to płacę i mam, a tu jakby przedpłacam na zakupy w przyszłości, czytaj daję kapitał przed towarem i nie mogę go wyciągnąć już w tej samej postaci.
Czyli chcąc nie chcąc nie można odzyskać pieniędzy tylko trzeba użyć Waszego systemu i wydać je, żywej gotówki już nie zobaczymy.

Oczywiscie, ze zobaczymy. System jest zbyt obszerny, zeby tlumaczyc to przez forum. Polecam udac sie na spotkanie Biznes Info. Moze rozjasni, jak dziala system.
Dalej nie zrozumiałeś lub chcesz udać że nie zrozumiałeś, nie mam możliwości po zakupie bonów odzyskać mojej gotówki, czytaj oddać bony dostać moje pieniądze z powrotem.
------------------------------------------------------
W co trafiłem? Że na siłę próbujecie wepchnąć nam produkt który się nie chcę przyjąć, że nie chcecie się przyznać że raz wpłacone pieniądze Wam za bony są już nie do odzyskania, że gadacie tylko potem o tych procentach, ale sprytnie omijacie potwierdzenia, że tak, nie można odzyskać gotówki tylko trzeba wydać te bony.

A w ogóle, co powiesz na temat że kupimy bony, firma padnie, i co z tych bonów, mają wtedy jakieś pokrycie?
maju
Debiutant
Debiutant
Posty: 6
Rejestracja: 3 października 2011, 00:22

Re: LYONESS - oszustwo !!!! ????

Post autor: maju »

Ktora firma padnie? :)
Orlen? Mediamarkt? Czy moze Carrefour?

Odpowiedz szczerze na pytanie, rozumiesz jak dziala ten system?
Awatar użytkownika
aff
Przyjaciel Forum
Przyjaciel Forum
Posty: 204
Rejestracja: 24 maja 2010, 21:10

Re: LYONESS - oszustwo !!!! ????

Post autor: aff »

Szczerze odpowiedz, czy Ty udajesz idiotę/tkę czy nim/nią jesteś?
Nie pytam o Orlen, Carrefour czy Mediamarkt a o Lyoness.
Każda Twoja odpowiedź to tylko sprytne ominięcie sedna i złapanie się czegoś odbiegającego od tematu.
maju
Debiutant
Debiutant
Posty: 6
Rejestracja: 3 października 2011, 00:22

Re: LYONESS - oszustwo !!!! ????

Post autor: maju »

Ja nikogo nie obrazam. W przeciwienstwie do Ciebie, nie masz argumentow to lepiej sie zblaznic?

Co ma Lyoness do bonow? Przez Lyoness jedynie je zamawiasz. Normalne bony, takie jakie oferuja normalnie firmy.
Awatar użytkownika
Wojtq
Przyjaciel Forum
Przyjaciel Forum
Posty: 491
Rejestracja: 14 grudnia 2009, 23:54

Re: LYONESS - oszustwo !!!! ????

Post autor: Wojtq »

Z ciekawości zerknąłem tylko na stronę Lyoness by sprawdzić jak to działa. Dla człowieka z IQ powyżej 100 nie powinno być problemu ze zrozumieniem o co tam chodzi.
Poza tym nie bardzo rozumiem do czego odnoszą się posty użytkowników w tym temacie że to złodzieje i że nie można odzyskać pieniędzy za kupione bony? Przecież o to chodzi w tej wspólnocie że za zwroty z zakupów można odkupić bony do wykorzystania w różnych sieciach handlowych. Działa to tak jak punkty VITAY w Orlenie, Rodzinka w Carrefour, Milowe zakupy czy cokolwiek innego. Tyle że nie zbiera się punktów tylko gromadzi środki pieniężne w wysokości 1-2% od wydanej kwoty. A potem zamieniasz na bon i wydajesz. Uzbierasz 100zł to bierzesz bon na spożywkę, paliwo i wydajesz na Orlenie, w Carrefour. Uzbierasz 100 000 zł to wydajesz na Volkswagena bo widziałem że jeden dealer samochodów Porsche, VW i Audi też bierze w tym udział. Więc gdzie tu kruczki i haczyki i oszustwa? Czemu nikt nie narzeka na akcje stacji paliwowych, sklepów spożywczych, aptek. Przecież tam też nie dostaniesz zwrotu kasy za punkty które uzbierasz. Możesz wybrać tylko nagrodę z ubogiego katalogu. A w Lyoness masz bon i idziesz do sklepu, kupujesz CO CHCESZ i płacisz bonem tak jak w innych programach - punktami. Więc nie wiem o co tu się komu rozbiega. A największy plus tego systemu jest taki że można dostać jeszcze bonus od zaproszonych osób. W innych programach takiej możliwości nie ma lub jest w nielicznych.
Jak dla mnie to jest to przejrzyste i jasne. I owszem na pewno Lyoness na tym zarabia. Bo w Caritas się pewnie nie bawią. Ale użytkownik korzystający z tego programu też nie traci lecz jest do przodu.
Tym co to kumają nie potrzeba tłumaczyć. A opornym na wiedzę szkoda tłuc do głów bo i tak nic do nich nie dotrze i nie przemówi.
Awatar użytkownika
aff
Przyjaciel Forum
Przyjaciel Forum
Posty: 204
Rejestracja: 24 maja 2010, 21:10

Re: LYONESS - oszustwo !!!! ????

Post autor: aff »

maju pisze:Ja nikogo nie obrazam. W przeciwienstwie do Ciebie, nie masz argumentow to lepiej sie zblaznic?

Co ma Lyoness do bonow? Przez Lyoness jedynie je zamawiasz. Normalne bony, takie jakie oferuja normalnie firmy.

Sprowadziłeś mnie niestety do swojego poziomu. Odpowiadaj na pytania jak tego tak bardzo bronisz, po prostu.
Ponawiam, co będzie jeżeli klienci wykupią dużą ilość bonów a Lyoness padnie, będą mieć pokrycie?
Wojtq pisze:Z ciekawości zerknąłem tylko na stronę Lyoness by sprawdzić jak to działa. Dla człowieka z IQ powyżej 100 nie powinno być problemu ze zrozumieniem o co tam chodzi.
Tak się składa, że akurat znam moje IQ i nie muszę się nim przed Wami przechwalać, więc możesz darować sobie aluzję.
Na stronę Lyoness także zaglądnąłem i nie widzę tam żadnych konkretów poza tym obiecywanym 1-2% zwrotem, nie ma nic jasno opisane, więc pytam WAS entuzjastów i zapewne klientów o informację. Muszę przyznać iż jestem bardzo rozczarowany poziomem merytorycznym Waszych wypowiedzi. Nie otrzymałem interesujących mnie informacji. Nikt nie potrafi konkretnie podejść do tematu tylko szuka do czego się przyczepić.
maju
Debiutant
Debiutant
Posty: 6
Rejestracja: 3 października 2011, 00:22

Re: LYONESS - oszustwo !!!! ????

Post autor: maju »

Sprowadziłeś mnie niestety do swojego poziomu. Odpowiadaj na pytania jak tego tak bardzo bronisz, po prostu.
Ponawiam, co będzie jeżeli klienci wykupią dużą ilość bonów a Lyoness padnie, będą mieć pokrycie?
No to juz jest plus, bo wreszcie wyszedles z umyslowego dolka.
Ja ponawiam odpowiedz, bony kupujesz do uzycia u partnerow handlowych, nie w Lyoness. Kupujesz bon do Carrefour'a przez system Lyoness i w tym momencie konczy sie jakikolwiek kontakt z systemem. Masz bon i tyle, idziesz do Carrefour'a i go uzywasz. Czego jeszcze nie rozumiesz?

Na stronie sa informacje dotyczace zwyklego klienta. Tj. takiego, ktory robi jedynie zakupy. Chcesz dowiedziec sie wiecej? Zapraszam na prezentacje. System jest na prawde trudny do zrozumienia, a skoro Ty nie potrafisz zrozumiec kilku prostych slow, to nikt nie podejmie sie tlumaczenia wszystkich zawilosci systemu.
Awatar użytkownika
Wojtq
Przyjaciel Forum
Przyjaciel Forum
Posty: 491
Rejestracja: 14 grudnia 2009, 23:54

Re: LYONESS - oszustwo !!!! ????

Post autor: Wojtq »

Ja tam klientem nie jestem (jeszcze) i reklamy żadnej nie omieszkam szerzyć. Konkretami rzucać - hmmm regulaminu nie zdążyłem przestudiować. Tylko po jaką cholerę człowieku aż tak drążysz i grzebiesz. Jeśli aż tak Cię ciekawią detale to idź że na prezentację czy cokolwiek tam organizują - nie wiem bo nie wnikałem aż tak. Ja nie mam w zwyczaju studiować regulaminu gdzieś gdzie wiem że nie tracę. Bo wydaje mi się nikt nie czyta regulaminu na Orlenie, na BP Shell Statoil, Carrefour, w punktach sprzedaży opatrzonych logo Payback. Jeżeli jest powiedziane że zbierasz coś przy okazji to skoro i tak kupujesz w tej sieci to co Ci zależy? Ja tam mam karty w Paybacku, Orlenie, Carrefour, Milowe zakupy. Nie kupuję w jednym sklepie ale gdzie mnie w danej chwili poniesie. I zbieram przy okazji to co dają. Bo jak dają to czemu nie brać? I sądzę że do Lyoness też przystąpie bo skoro można zbierać jakieś grosze za zakupy do ponownego wydania to czemu nie? Lepiej wydać w roku 3 tyś zł na zakupy i cieszyć się zakupami czy wydać 3 tyś zł i wybrać bon na 150 zł do wykorzystania? Dla mnie rzecz jest oczywista i nie chce mi się ciągnąć tej dyskusji dalej choć z chęcią poczytam co ciekawego "mądrale" wymyślą jescze w tej kwestii.
ODPOWIEDZ