PiS - rządy i opozycja

O wszystkim, czyli o niczym...

Moderatorzy: paul_proteus, President

Re: PiS - rządy i opozycja

Postprzez dragoness » 12 marca 2019, 17:38

Jako że dyskusja z panem przypomina autostradę, to chyba nie ma sensu. Dodam tylko, że nikt młody, ambitny i zaangażowany nie przyjdzie do pracy za takie [...] pieniądze. A tu mamy coś, co raczej nie ma szans się pojawić w "niezależnych" mediach https://www.money.pl/gospodarka/protest ... 6513a.html
Avatar użytkownika
dragoness
VIP
VIP
 
Posty: 9543
Dołączył(a): 26 lutego 2009, 19:56

Re: PiS - rządy i opozycja

Postprzez Mosznicki » 12 marca 2019, 17:54

Nauczycielki d dawna zarabiają bardzo nieadekwatnie w stosunku do charakteru pracy, dpowiedzialnosci i
misji. Tak, nie wytwarzają dóbr materialnych, ale „wytwarzają” „coś” o wiele cenniejszego.I to dzieki temu „inputowi” możliwa jest reszta.
Mosznicki
VIP
VIP
 
Posty: 618
Dołączył(a): 16 maja 2015, 17:58

Re: PiS - rządy i opozycja

Postprzez dragoness » 12 marca 2019, 20:27

Mosznicki napisał(a):Nauczycielki d dawna zarabiają bardzo nieadekwatnie w stosunku do charakteru pracy, dpowiedzialnosci i
misji. Tak, nie wytwarzają dóbr materialnych, ale „wytwarzają” „coś” o wiele cenniejszego.I to dzieki temu „inputowi” możliwa jest reszta.
Oj tam, oj tam, bez przesady. W każdym zawodzie są ludzie i "parapety", ale jak wspomniałam, żaden młody, zdolny nie pójdzie do szkoły za marne grosze, gdy faktycznie w Biedronce dostanie wiecej. Te mityczne 5 tysięcy to może zarabia dyrektor. Ja po 30 prawie latach pracy z trudem osiągam 3000 na rękę. Z dodatkami. Czy czuję się wyjątkowa? Ależ jak najbardziej, na przykład gdy w aptece pani udziela mi rabatu ze słowami, "Musi pani jak najszybciej wyzdrowieć, bo syn panią uwielbia", gdy byli uczniowie dziękują mi za wiedzę, którą wykorzystują w dorosłym życiu. Gdy słyszę i czytam swoje własne słowa używane przez byłych uczniów. To mi wiele rekompensuje, ale tym nie opłacę rachunków, a nie mam siły pracować tyle, ile kiedyś.
Avatar użytkownika
dragoness
VIP
VIP
 
Posty: 9543
Dołączył(a): 26 lutego 2009, 19:56

Re: PiS - rządy i opozycja

Postprzez Sun Tzu » 12 marca 2019, 22:04

dragoness napisał(a):Jako że dyskusja z panem przypomina autostradę, to chyba nie ma sensu. Dodam tylko, że nikt młody, ambitny i zaangażowany nie przyjdzie do pracy za takie [...] pieniądze. A tu mamy coś, co raczej nie ma szans się pojawić w "niezależnych" mediach https://www.money.pl/gospodarka/protest ... 6513a.html


Ooo... Kolejny z kategorii "by było jak było"? :rotfl: Wie pani magister, odnoszę wrażenie, że drugiej, bardziej oderwanej od rzeczywistości, a jednocześnie pełnej pretensji do całego świata, grupy zawodowej niż nauczyciele to nie ma! Wam się po prostu ubzdurało, że z tego powodu, iż uczycie dzieci, czyli realizujecie program (mówiąc wprost: czytacie pomoce naukowe, które otrzymujecie z MEN) jesteście mądrzejsi od innych :rotfl:

p.s.

W "Biedronce" dziennie pracuje się trochę dłużej niż w szkole - proponowałbym spróbować...
Sun Tzu
VIP
VIP
 
Posty: 4380
Dołączył(a): 11 października 2011, 22:55

Re: PiS - rządy i opozycja

Postprzez dragoness » 12 marca 2019, 22:21

Naprawdę, wie pan tyle o zawodzie nauczyciela, co panowie Kaczyński i Kukiz o nauce masturbacji w przedszkolu.
czytacie pomoce naukowe, które otrzymujecie z MEN
To mądrość p. Zalewskiej? Jakie pomoce naukowe? MEN ma nauczycieli pod tym względem głęboko w [...]. Pod każdym innym też i to od dawna.
W "Biedronce" dziennie pracuje się trochę dłużej niż w szkole - proponowałbym spróbować...
Prymitywne, jak wypowiedzi rządowych gwiazd. Już kiedyś udostępniłam pasek z moimi zarobkami. Wiele się nie zmieniło. Co do długości i zaangażowania w pracę, nie zamierzam udowadniać. że nie jestem wielbłądem. Szkoda zachodu. I nie mówię w imieniu grupy, tylko w swoim.
Avatar użytkownika
dragoness
VIP
VIP
 
Posty: 9543
Dołączył(a): 26 lutego 2009, 19:56

Re: PiS - rządy i opozycja

Postprzez Sun Tzu » 12 marca 2019, 22:43

Nie wiem pani magister co panowie Kaczyński i Kukiz wiedzą o masturbacji. Jeżeli pani magister uważa, że wiedzą za mało to proponuje podzielić się z nimi własną wiedzą. Wie pani, każdy nauczyciel korzysta z wytycznych, przewodników czy programów. W końcu z jakiegoś powodu realizujecie w danym roku taki a nie inny program. To, że kładzie się nacisk na ten czy inny aspekt nie jest przecież osobistym wymysłem pani magister tylko częścią realizowanego programu nauczania. Co zaś do pani magister wynagrodzenia... Cóż... zdecydowała się pani magister, podobnie jak i pani koleżanki i koledzy, na podjęcie takiej pracy i na takich warunkach (bądźmy szczerzy: nie są one najgorsze), więc powiem wprost: jeżeli wam się warunki nie podobają to możecie protestować. Żyjemy w wolnym kraju w którym protesty są dozwolone. Jeżeli jednak nauczyciele sądzą, że władze samorządowe, które przecież prowadzą szkoły, mając wybór: rozwój gminy albo płace nauczycieli wybiorą to drugie to jesteście przerażająco naiwni. Ale cóż zrobić? Nigdy nie uważałem nauczycieli za zbyt mądrą grupę zawodową...
Sun Tzu
VIP
VIP
 
Posty: 4380
Dołączył(a): 11 października 2011, 22:55

Re: PiS - rządy i opozycja

Postprzez Łyssy » 12 marca 2019, 22:52

dragoness napisał(a):Dowody zniknęły, sprawy nie ma...

Przypadek ???
Łyssy
VIP
VIP
 
Posty: 515
Dołączył(a): 4 czerwca 2011, 20:28

Re: PiS - rządy i opozycja

Postprzez dragoness » 13 marca 2019, 00:10

W końcu z jakiegoś powodu realizujecie w danym roku taki a nie inny program.
Ja uczę, nie realizuję program. I to jest właśnie problem z urzędnikami; programy, tabelki, statystyki....
władze samorządowe, które przecież prowadzą szkoły, mając wybór: rozwój gminy albo płace nauczycieli wybiorą to drugie to jesteście przerażająco naiwni. Ale cóż zrobić? Nigdy nie uważałem nauczycieli za zbyt mądrą grupę zawodową...
Na szczęście pensja nauczycieli NIE zależy od władz samorządowych. :rotfl: Jeszcze pan tego nie wie? Faktycznie, pana nauczyciele nie byli zbyt mądrzy.
Avatar użytkownika
dragoness
VIP
VIP
 
Posty: 9543
Dołączył(a): 26 lutego 2009, 19:56

Re: PiS - rządy i opozycja

Postprzez Sun Tzu » 13 marca 2019, 09:50

Na szczęście pensja nauczycieli NIE zależy od władz samorządowych. :rotfl: Jeszcze pan tego nie wie? Faktycznie, pana nauczyciele nie byli zbyt mądrzy.


Ileż to można od pani magister dowiedzieć się ciekawych rzeczy... :rotfl: Naprawdę jest pani magister przekonana o tym, że wysokość pani wynagrodzenia nie zależy od samorządu? Bo mnie się wydaje, że wysokość: dodatku funkcyjnego, dodatku motywacyjnego, dodatku za warunki pracy, dodatku za wysługę lat, wysokość dodatku za godziny ponadwymiarowe i godziny doraźnych zastępstw, nagrody ze specjalnego funduszu nagród, dodatek wiejski zależą jednak od decyzji samorządu... Ale skoro pani magister uważa, że pensja pani magister składa się wyłącznie tylko z tych składników, których wysokość wprost wynika z Karty Nauczyciela to cóż ja mogę zrobić? Westchnąć z podziwem dla wiedzy pani magister? Serio jednak mówiąc, to przerażenie mnie ogarnia, gdy sobie uświadomię, że skoro nawet pani magister, osoba światła i kompetentna (w kwestiach ideologicznych bardziej) nie ma podstawowej wiedzy nt. wynagradzania pracowników oświaty, to jaką wiedzę mają pozostali nauczyciele, mniej światli od pani magister? Sądzę, że będę musiał zaproponować natychmiastowe obowiązkowe szkolenie dla wszystkich nauczycieli w gminie zatytułowane "Składniki wynagrodzenia nauczyciela. Co daje Państwo, co daje samorząd?". Czy pani magister jest zainteresowana udziałem? W końcu sam będę je prowadził... :rotfl:
Sun Tzu
VIP
VIP
 
Posty: 4380
Dołączył(a): 11 października 2011, 22:55

Re: PiS - rządy i opozycja

Postprzez dragoness » 13 marca 2019, 14:41

Mówimy o pensji, nie o dodatkach, słoneczko.
wysokość: dodatku funkcyjnego (1), dodatku motywacyjnego (2), dodatku za warunki pracy (3), dodatku za wysługę lat (4), wysokość dodatku za godziny ponadwymiarowe (5) i godziny doraźnych zastępstw (6), nagrody ze specjalnego funduszu nagród (7), dodatek wiejski (8) zależą jednak od decyzji samorządu...
No, to po kolei
Ad.1 Tak
Ad. 2 Tak i jest to zależne od dyrektora jak pulę podzieli
Ad. 3 Nie występują w gminie takie przypadki :znudzony: oprócz pracy w klasach łączonych
Ad. 4 należy się jak psu miska 1% za każdy rok pracy, począwszy od 4 roku zatrudnienia, ale nie wiecej niż 20%, samorząd nie ma nic do gadania.
Ad. 5 i 6
§ 6.
1. Wynagrodzenie za jedną godzinę ponadwymiarową i godzinę doraźnego zastępstwa oblicza się, z zastrzeżeniem ust. 2, dzieląc przyznaną nauczycielowi stawkę wynagrodzenia zasadniczego (łącznie z dodatkiem za warunki pracy, jeżeli praca w godzinach ponadwymiarowych oraz doraźnego zastępstwa odbywa się w warunkach trudnych lub uciążliwych) przez miesięczną liczbę godzin tygodniowego obowiązkowego wymiaru zajęć, ustalonego dla rodzaju zajęć dydaktycznych, wychowawczych lub opiekuńczych realizowanych w ramach godzin ponadwymiarowych lub doraźnego zastępstwa nauczyciela.
I znów samorząd NIC do tego nie ma.
Ad. 7 Owszem i też wiadomo jak się to odbywa; często "po uważaniu"
Ad. 8
Zgodnie z art. 54 ust. 5 Karty Nauczyciela (DzU z 2006 r., Nr 97, poz. 674)
nauczycielowi mającemu kwalifikacje do zajmowania stanowiska nauczyciela, zatrudnionemu na terenie wsi lub w mieście liczącym do 5000 mieszkańców, przysługuje odrębny dodatek w wysokości 10% wynagrodzenia zasadniczego. Organ prowadzący szkołę może podwyższyć dodatek nauczycielowi zatrudnionemu na terenie wiejskim, na którym występuje deficyt kadr.
Ale 10% znowu jak psu micha.
Czyli przecenił pan samorządowiec rolę samorządów.
Avatar użytkownika
dragoness
VIP
VIP
 
Posty: 9543
Dołączył(a): 26 lutego 2009, 19:56

Re: PiS - rządy i opozycja

Postprzez Sun Tzu » 13 marca 2019, 15:33

Mówimy o pensji, nie o dodatkach, słoneczko.


To pani magister się w końcu zdecyduje, czy pani pensja (w rozumieniu tylko płaca zasadnicza) wynosi 3000 zł netto czy pani wynagrodzenia (czyli płaca zasadnicza + dodatki) wynosi 3000 zł netto? Bo trochę się zaczynam gubić próbując nadążyć za pani magister tokiem rozumowania...
Sun Tzu
VIP
VIP
 
Posty: 4380
Dołączył(a): 11 października 2011, 22:55

Re: PiS - rządy i opozycja

Postprzez dragoness » 13 marca 2019, 15:46

Udowodniłam, że się pan myli, więc zaczynamy się czepiać? No więc moje wynagrodzenie, nawet z dodatkami nie przekracza trzech tysięcy. Zadowolony? Natomiast nauczyciele walczą MIĘDZY INNYMI o podniesienie pensji zasadniczej, jako że niektóre dodatki są uzależnione od widzimisię pracodawców.
Avatar użytkownika
dragoness
VIP
VIP
 
Posty: 9543
Dołączył(a): 26 lutego 2009, 19:56

Re: PiS - rządy i opozycja

Postprzez dragoness » 13 marca 2019, 20:53

No i klops, koniec z powtarzaniem, że protest jest polityczny https://wiadomosci.onet.pl/opinie/straj ... ej/q9s5plx
Avatar użytkownika
dragoness
VIP
VIP
 
Posty: 9543
Dołączył(a): 26 lutego 2009, 19:56

Re: PiS - rządy i opozycja

Postprzez asterka » 13 marca 2019, 23:31

za pracę po 3-4 godziny dziennie to i tak za dużo.
asterka
Przyjaciel Forum
Przyjaciel Forum
 
Posty: 285
Dołączył(a): 6 grudnia 2012, 23:26

Re: PiS - rządy i opozycja

Postprzez dragoness » 14 marca 2019, 01:29

asterka napisał(a):za pracę po 3-4 godziny dziennie to i tak za dużo.

Tyle pracujesz?
Avatar użytkownika
dragoness
VIP
VIP
 
Posty: 9543
Dołączył(a): 26 lutego 2009, 19:56

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Wolna strefa

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 13 gości