Hołownia - tak, nie, nie wiem ?

O wszystkim, czyli o niczym...

Moderatorzy: paul_proteus, President

krzysztof1
VIP
VIP
Posty: 832
Rejestracja: 16 stycznia 2019, 16:45

Re: Hołownia - tak, nie, nie wiem ?

Post autor: krzysztof1 » 24 maja 2020, 13:23

curiosus sum pisze:
24 maja 2020, 13:00
Mosznicki pisze:
24 maja 2020, 12:14
A co możesz mieć, pracując za minimum??? Tacy ludzie też sa potrzebni i właśnie dlatego powinni być trochę lepiej opłacani. Zdarza się, ze zakładają rodziny, więc zasiłki w sytuacji nawet dwóch pensji minimum stają się konieczne. Może gdyby ktoś kiedyś pomyślał, zeby płacić godnie, być mniej pazerny... No a PiS zrobił tylko oczywista oczywistość.
Pracują za minimum w całej Polsce ( wiadomo, w dużych miastach sprawa wygląda inaczej )i pełna zgoda, że jesteśmy bliżej końca stawki w kraju. Kwestia "PiS dał" powinna być tłumaczona na wszelkie sposoby. Skutki tego "dał" są tragiczne dla państwa. Wszelkie inwestycje leżą i kwiczą. Rozdawanie gotówki bez żadnych kryteriów i wymogów to stworzenie leniwego, roszczeniowego społeczeństwa które jest na bakier z edukacją, kulturą, postępem ( nie licząc TV 75", smartfona i auta najlepiej niemieckiej produkcji). Pomoc owszem - celowa, motywująca, stawiająca jakieś wymagania, może dokształcenie, przebranżowienie - ale realnie a nie kurs florystyczny bo to o kant du ..y rozbić. Mądra pomoc to inwestycja dla każdej ze stron
Jakie inwestycje leżą i kwiczą? :hyhy: :hyhy:

Mosznicki
VIP
VIP
Posty: 3526
Rejestracja: 16 maja 2015, 17:58

Re: Hołownia - tak, nie, nie wiem ?

Post autor: Mosznicki » 24 maja 2020, 13:29

Jozin.1 pisze:
24 maja 2020, 13:21
Osobiście nie znam nikogo kto pracuje za minimalną. Pół roku temu gdy proponowano komuś minimalną to widać było tylko jego....plecy więc przestańcie chrzanić o tej minimalnej.....
A ja osobiście znam. I to jeszcze na czarno dostawał. Zatrudniany przez... Kościół. Tyle ze mieszkanie służbowe. A teraz jest bez pracy. A leniem i nierobem nie jest...

Zreszta jeśli ma się niskie kwalifikacje albo taka prace akurat wykonuje (bo nie ma innej), to na ile ta najniższa można z czasem podnieść? Za co żyć? Czy człowiek nie ma prawa się wnerwić i może zakombinować, skoro uczciwa praca nie popłaca?

curiosus sum
Guru
Guru
Posty: 184
Rejestracja: 21 maja 2020, 22:26

Re: Hołownia - tak, nie, nie wiem ?

Post autor: curiosus sum » 24 maja 2020, 13:33

krzysztof1 pisze:
24 maja 2020, 13:20
Jozin.1 pisze:
24 maja 2020, 11:17
curiosus sum pisze:
24 maja 2020, 10:45


Zakładam, że wszyscy zastanawiający się nad oddaniem głosu na Kosiniaka, Trzaskowskiego, Biedronia lub Hołownię nie biorą opcji Dudy pod uwagę. Ja również. Niezależnie od ilosci barerów na Orlenie i płotach, po tym co pokazali przez ostatnie 5 lat nie ma mozliwości oddania głosu na tego człowieka.
Każdy rozsądny człowiek nie bierze tego pod uwagę.....
Każdy postępowy człowiek bierze pod uwagę Trzaskowskiego :rotfl: :rotfl: :rotfl:
nie , każdego innego niż Duda

Awatar użytkownika
dragoness
VIP
VIP
Posty: 11646
Rejestracja: 26 lutego 2009, 19:56

Re: Hołownia - tak, nie, nie wiem ?

Post autor: dragoness » 24 maja 2020, 13:34

krzysztof1 pisze:
24 maja 2020, 13:20
Jozin.1 pisze:
24 maja 2020, 11:17
curiosus sum pisze:
24 maja 2020, 10:45


Zakładam, że wszyscy zastanawiający się nad oddaniem głosu na Kosiniaka, Trzaskowskiego, Biedronia lub Hołownię nie biorą opcji Dudy pod uwagę. Ja również. Niezależnie od ilosci barerów na Orlenie i płotach, po tym co pokazali przez ostatnie 5 lat nie ma mozliwości oddania głosu na tego człowieka.
Każdy rozsądny człowiek nie bierze tego pod uwagę.....
Każdy postępowy człowiek bierze pod uwagę Trzaskowskiego :rotfl: :rotfl: :rotfl:
Jakaś fobia? Są inni kandydaci. Ale prawdopodobnie Trzaskowski przejdzie do drugiej tury i wtedy wybór będzie logiczny.

curiosus sum
Guru
Guru
Posty: 184
Rejestracja: 21 maja 2020, 22:26

Re: Hołownia - tak, nie, nie wiem ?

Post autor: curiosus sum » 24 maja 2020, 13:35

Jozin.1 pisze:
24 maja 2020, 13:22
krzysztof1 pisze:
24 maja 2020, 13:20
Jozin.1 pisze:
24 maja 2020, 11:17


Każdy rozsądny człowiek nie bierze tego pod uwagę.....
Każdy postępowy człowiek bierze pod uwagę Trzaskowskiego :rotfl: :rotfl: :rotfl:
Każdy rozumny nie bierze pod uwagę Dudały.....no chyba, że jest z Łosobnicy...
Znam ludzi z Osobnicy, którzy będą głosowac na Biedronia i Hołownię. Ale raczej to przygniatająca mniejszość i zapewne nie chwalą się tym sąsiadom :)

Awatar użytkownika
Jozin.1
VIP
VIP
Posty: 1856
Rejestracja: 18 grudnia 2017, 23:22

Re: Hołownia - tak, nie, nie wiem ?

Post autor: Jozin.1 » 24 maja 2020, 13:49

Nawet tego nie pisz, bo pobratymcy Krzysia jeszcze gotowi ich wytropić i spalić z całym dobytkiem...

curiosus sum
Guru
Guru
Posty: 184
Rejestracja: 21 maja 2020, 22:26

Re: Hołownia - tak, nie, nie wiem ?

Post autor: curiosus sum » 24 maja 2020, 13:51

Mosznicki pisze:
24 maja 2020, 13:18
curiosus sum pisze:
24 maja 2020, 13:00
Mosznicki pisze:
24 maja 2020, 12:14
A co możesz mieć, pracując za minimum??? Tacy ludzie też sa potrzebni i właśnie dlatego powinni być trochę lepiej opłacani. Zdarza się, ze zakładają rodziny, więc zasiłki w sytuacji nawet dwóch pensji minimum stają się konieczne. Może gdyby ktoś kiedyś pomyślał, zeby płacić godnie, być mniej pazerny... No a PiS zrobił tylko oczywista oczywistość.
Pracują za minimum w całej Polsce ( wiadomo, w dużych miastach sprawa wygląda inaczej )i pełna zgoda, że jesteśmy bliżej końca stawki w kraju. Kwestia "PiS dał" powinna być tłumaczona na wszelkie sposoby. Skutki tego "dał" są tragiczne dla państwa. Wszelkie inwestycje leżą i kwiczą. Rozdawanie gotówki bez żadnych kryteriów i wymogów to stworzenie leniwego, roszczeniowego społeczeństwa które jest na bakier z edukacją, kulturą, postępem ( nie licząc TV 75", smartfona i auta najlepiej niemieckiej produkcji). Pomoc owszem - celowa, motywująca, stawiająca jakieś wymagania, może dokształcenie, przebranżowienie - ale realnie a nie kurs florystyczny bo to o kant du ..y rozbić. Mądra pomoc to inwestycja dla każdej ze stron
No o całej Polsce mówię właśnie. Skutki są tragiczne, ale inni są zgodni, ze ta pomic jest niezbędna i należy ja utrzymać. I tak też sądzę ja. A wydaje mi się, ze bez tej zagrywki PiS-u, neoliberałowie mieliby dalej wywalone. Z dziadem się człowiek nie liczy. Liczy się z panem. Dzieci to jest inwestycja w kraj. Wiec te zasiłki to nie są ot, tak bez sensu. Pamietajmy, ze to nie jest tak, ze każdy zrobi kurs i po prostu podniesie kwalifikacje. Kto będzie wtedy sprzątał przysłowiowa ulice? Wszyscy staną się specjalistami i niektórym z nich będziemy musiec zapłacić o wiele więcej niż powinno się obecnie osobom niewykwalifikowanym, zeby zachęcić ich do wykonywania pracy poniżej ich kwalifikacji, bo ktoś ja zwyczajnie i tak ostatecznie musi wykonać? Bo zakład nie obejdzie się przecież tylko szefostwem. To jest nie do uniknięcia i pensje muszą być wyższe. Pracować musi się opłacać. Jak dostaję na obiad trzy talerze (do których przygotowania konieczni sa inni i bez nich bum ich nie dostał) i oddam jeden, a nie tylko cześć sałatki na nim będącej, to wciąż mam dwa talerze. Naprawdę nie zbiednieje. Ale ponieważ jestem chytry, to ktoś musi mnie do tego zmusić.
W tej kwestii się nie zgadzamy, bo uważam że za pomocą powinno iść coś więcej niż gotówka na stole. Jasne że nie należy produkować samych magistrów z przedmiotów humanistycznych ale jest masa zawodów, w których spokojnie mogłaby się powiekszać konkurencja. Prostych usług, nie wymagających języków obcych czy specjalistycznego sprzętu. Jest grupa ludzi niezaradnych życiowo, nie ze swojej winy i powinniśmy takich wspierać bezdyskusyjnie. Teraz 500+ nie jest celowe w żaden sposób - jedno kryterium to dzieci. Napisze coś bardzo niepopularnego - sam przyrost naturalny nie zagwarantuje rozwoju, musimy dbać o jakość przyszłego pokolenia a nie tylko o ilość. Na chwilę obecną program, który został skonstruowany nie do końca działa tak jak opisałeś to obrazowo z talerzami. Tracą grupy które miały jeden talerz i z niego cały czas ubywa. To wszystko jest do przeliczenia i ułożenia w mądry sposób na nowo - nie koniecznie do skasowania.

Awatar użytkownika
Jozin.1
VIP
VIP
Posty: 1856
Rejestracja: 18 grudnia 2017, 23:22

Re: Hołownia - tak, nie, nie wiem ?

Post autor: Jozin.1 » 24 maja 2020, 13:55

Przecież PiSowi na rękę jest wyhodowanie takiego bezmyślnego społeczeństwa, które zrobi wszystko za parę groszy....

curiosus sum
Guru
Guru
Posty: 184
Rejestracja: 21 maja 2020, 22:26

Re: Hołownia - tak, nie, nie wiem ?

Post autor: curiosus sum » 24 maja 2020, 14:04

Mosznicki pisze:
22 maja 2020, 11:11
Gdyby Lewica wystawiła kogoś innego, to prawdopodobnie byłoby, ze komuch, wiec tez „be”. Szkoda, ze ludzie wciąż idą na neoliberalizm. Wydaje się im, ze gospodarka jest kluczowa nawet wtedy, kiedy nic z tego nie mają.

A za SH przemawia jego prawdopodobna wiarygodność. To, ze np. prowadzi fundacje. Mało znane, ale chyba jako jedyny oprócz Lewicy zapowiedział też powołanie rzecznika ds. praw zwierząt...
Myślę, że to miedzy nimi (SH i RT) rozegra się wejscie do drugiej tury ze strony opozycji. Pytanie który z nich ma szansę z Dudą. Postawiłem ten temat z czystej ciekawości, czy w takiej sytuacji jasielski land byłby w stanie zagłosować na SH. Mam wrażenie, że Trzaskowski może mieć zbyt duży negatywny elektorat u nas. Ale może jestem w błędzie, nie wiem

krzysztof1
VIP
VIP
Posty: 832
Rejestracja: 16 stycznia 2019, 16:45

Re: Hołownia - tak, nie, nie wiem ?

Post autor: krzysztof1 » 24 maja 2020, 14:06

dragoness pisze:
24 maja 2020, 13:34
krzysztof1 pisze:
24 maja 2020, 13:20
Jozin.1 pisze:
24 maja 2020, 11:17


Każdy rozsądny człowiek nie bierze tego pod uwagę.....
Każdy postępowy człowiek bierze pod uwagę Trzaskowskiego :rotfl: :rotfl: :rotfl:
Jakaś fobia? Są inni kandydaci. Ale prawdopodobnie Trzaskowski przejdzie do drugiej tury i wtedy wybór będzie logiczny.
Logiczny czyli kto?

krzysztof1
VIP
VIP
Posty: 832
Rejestracja: 16 stycznia 2019, 16:45

Re: Hołownia - tak, nie, nie wiem ?

Post autor: krzysztof1 » 24 maja 2020, 14:09

Jozin.1 pisze:
24 maja 2020, 13:55
Przecież PiSowi na rękę jest wyhodowanie takiego bezmyślnego społeczeństwa, które zrobi wszystko za parę groszy....
Za parę groszy to społeczeństwo robiło za czasów twojego idola Tuska i jego pomagierów. To PIS wprowadził minimalną stawkę na umowie zleceniu czym doprowadził do likwidacji patologicznych sytuacji, jakie miały miejsce za czasów platformy, że ludzie robili za 4 zł za godzinę a czasami jeszcze za mniej. :hyhy: :hyhy:

krzysztof1
VIP
VIP
Posty: 832
Rejestracja: 16 stycznia 2019, 16:45

Re: Hołownia - tak, nie, nie wiem ?

Post autor: krzysztof1 » 24 maja 2020, 14:11

curiosus sum pisze:
24 maja 2020, 14:04
Mosznicki pisze:
22 maja 2020, 11:11
Gdyby Lewica wystawiła kogoś innego, to prawdopodobnie byłoby, ze komuch, wiec tez „be”. Szkoda, ze ludzie wciąż idą na neoliberalizm. Wydaje się im, ze gospodarka jest kluczowa nawet wtedy, kiedy nic z tego nie mają.

A za SH przemawia jego prawdopodobna wiarygodność. To, ze np. prowadzi fundacje. Mało znane, ale chyba jako jedyny oprócz Lewicy zapowiedział też powołanie rzecznika ds. praw zwierząt...
Myślę, że to miedzy nimi (SH i RT) rozegra się wejscie do drugiej tury ze strony opozycji. Pytanie który z nich ma szansę z Dudą. Postawiłem ten temat z czystej ciekawości, czy w takiej sytuacji jasielski land byłby w stanie zagłosować na SH. Mam wrażenie, że Trzaskowski może mieć zbyt duży negatywny elektorat u nas. Ale może jestem w błędzie, nie wiem
Głosować na Trzaskowskiego to chyba po zażyciu narkotyków albo niezłym upiciu się bo na trzeźwo się nie da na tego gogusia z Warszawki.

Mosznicki
VIP
VIP
Posty: 3526
Rejestracja: 16 maja 2015, 17:58

Re: Hołownia - tak, nie, nie wiem ?

Post autor: Mosznicki » 24 maja 2020, 14:19

curiosus sum pisze:
24 maja 2020, 13:51
Mosznicki pisze:
24 maja 2020, 13:18
curiosus sum pisze:
24 maja 2020, 13:00


Pracują za minimum w całej Polsce ( wiadomo, w dużych miastach sprawa wygląda inaczej )i pełna zgoda, że jesteśmy bliżej końca stawki w kraju. Kwestia "PiS dał" powinna być tłumaczona na wszelkie sposoby. Skutki tego "dał" są tragiczne dla państwa. Wszelkie inwestycje leżą i kwiczą. Rozdawanie gotówki bez żadnych kryteriów i wymogów to stworzenie leniwego, roszczeniowego społeczeństwa które jest na bakier z edukacją, kulturą, postępem ( nie licząc TV 75", smartfona i auta najlepiej niemieckiej produkcji). Pomoc owszem - celowa, motywująca, stawiająca jakieś wymagania, może dokształcenie, przebranżowienie - ale realnie a nie kurs florystyczny bo to o kant du ..y rozbić. Mądra pomoc to inwestycja dla każdej ze stron
No o całej Polsce mówię właśnie. Skutki są tragiczne, ale inni są zgodni, ze ta pomic jest niezbędna i należy ja utrzymać. I tak też sądzę ja. A wydaje mi się, ze bez tej zagrywki PiS-u, neoliberałowie mieliby dalej wywalone. Z dziadem się człowiek nie liczy. Liczy się z panem. Dzieci to jest inwestycja w kraj. Wiec te zasiłki to nie są ot, tak bez sensu. Pamietajmy, ze to nie jest tak, ze każdy zrobi kurs i po prostu podniesie kwalifikacje. Kto będzie wtedy sprzątał przysłowiowa ulice? Wszyscy staną się specjalistami i niektórym z nich będziemy musiec zapłacić o wiele więcej niż powinno się obecnie osobom niewykwalifikowanym, zeby zachęcić ich do wykonywania pracy poniżej ich kwalifikacji, bo ktoś ja zwyczajnie i tak ostatecznie musi wykonać? Bo zakład nie obejdzie się przecież tylko szefostwem. To jest nie do uniknięcia i pensje muszą być wyższe. Pracować musi się opłacać. Jak dostaję na obiad trzy talerze (do których przygotowania konieczni sa inni i bez nich bum ich nie dostał) i oddam jeden, a nie tylko cześć sałatki na nim będącej, to wciąż mam dwa talerze. Naprawdę nie zbiednieje. Ale ponieważ jestem chytry, to ktoś musi mnie do tego zmusić.
W tej kwestii się nie zgadzamy, bo uważam że za pomocą powinno iść coś więcej niż gotówka na stole. Jasne że nie należy produkować samych magistrów z przedmiotów humanistycznych ale jest masa zawodów, w których spokojnie mogłaby się powiekszać konkurencja. Prostych usług, nie wymagających języków obcych czy specjalistycznego sprzętu. Jest grupa ludzi niezaradnych życiowo, nie ze swojej winy i powinniśmy takich wspierać bezdyskusyjnie. Teraz 500+ nie jest celowe w żaden sposób - jedno kryterium to dzieci. Napisze coś bardzo niepopularnego - sam przyrost naturalny nie zagwarantuje rozwoju, musimy dbać o jakość przyszłego pokolenia a nie tylko o ilość. Na chwilę obecną program, który został skonstruowany nie do końca działa tak jak opisałeś to obrazowo z talerzami. Tracą grupy które miały jeden talerz i z niego cały czas ubywa. To wszystko jest do przeliczenia i ułożenia w mądry sposób na nowo - nie koniecznie do skasowania.
Ale praca to nie jest „gotówka na stole”. I zasiłek na dziecko także nie. A już na pewno nie wtedy, kiedy ze wspomnianych dwóch pensji cię na nie nie stać.

Dzieci ma się głównie z miłości (lub częściej tylko seksu pewnie, hehe- to tez niepopularna myśl). To zupełnie wystarczający powód. To, ze to inwestycja dla kraju to poboczna uwaga, jako ze rozmawiamy w kontekście ekonomii.

Wybór kierunku nauki podyktowany jest genetyka. I tak to już jakos natura chce, ze ścisłych umysłów jest mniej. Niech się cieszą, bo nie maja konkurencji, wiec i większa pensje. Tylko potem robole maja grosze i słyszą id tych ze ścisłym umysłem, ze mogli się przecież uczyć itd., itp. A nie, nie mogli właśnie. I może dobrze, bo- powtarzam- nie miałby kto panom ze ścisłym realizować tego, co stworzą na kompie. Resztę znasz.

Jasne, ze obecnie tracą biedni. Jak zawsze zreszta. Nigdy to nie bogaci nie pracują na biednych (choć tak lubią to przedstawiać), tylko odwrotnie. Ale przecież PO (i inni) woli trzymać się neoliberalnego dogmatu.

Awatar użytkownika
Jozin.1
VIP
VIP
Posty: 1856
Rejestracja: 18 grudnia 2017, 23:22

Re: Hołownia - tak, nie, nie wiem ?

Post autor: Jozin.1 » 24 maja 2020, 14:24

krzysztof1 pisze:
24 maja 2020, 14:09
Jozin.1 pisze:
24 maja 2020, 13:55
Przecież PiSowi na rękę jest wyhodowanie takiego bezmyślnego społeczeństwa, które zrobi wszystko za parę groszy....
Za parę groszy to społeczeństwo robiło za czasów twojego idola Tuska i jego pomagierów. To PIS wprowadził minimalną stawkę na umowie zleceniu czym doprowadził do likwidacji patologicznych sytuacji, jakie miały miejsce za czasów platformy, że ludzie robili za 4 zł za godzinę a czasami jeszcze za mniej. :hyhy: :hyhy:
Widzę, że muszę uzupełnić myśl bo imbecyle nie złapią, otóż chodziło mi o to ,że: zrobi wszystko czego oczekuje od nich władza.....

Dotarło, czy utknęło po drodze w Trzcinicy ???

Mosznicki
VIP
VIP
Posty: 3526
Rejestracja: 16 maja 2015, 17:58

Re: Hołownia - tak, nie, nie wiem ?

Post autor: Mosznicki » 24 maja 2020, 14:26

krzysztof1 pisze:
24 maja 2020, 14:11
curiosus sum pisze:
24 maja 2020, 14:04
Mosznicki pisze:
22 maja 2020, 11:11
Gdyby Lewica wystawiła kogoś innego, to prawdopodobnie byłoby, ze komuch, wiec tez „be”. Szkoda, ze ludzie wciąż idą na neoliberalizm. Wydaje się im, ze gospodarka jest kluczowa nawet wtedy, kiedy nic z tego nie mają.

A za SH przemawia jego prawdopodobna wiarygodność. To, ze np. prowadzi fundacje. Mało znane, ale chyba jako jedyny oprócz Lewicy zapowiedział też powołanie rzecznika ds. praw zwierząt...
Myślę, że to miedzy nimi (SH i RT) rozegra się wejscie do drugiej tury ze strony opozycji. Pytanie który z nich ma szansę z Dudą. Postawiłem ten temat z czystej ciekawości, czy w takiej sytuacji jasielski land byłby w stanie zagłosować na SH. Mam wrażenie, że Trzaskowski może mieć zbyt duży negatywny elektorat u nas. Ale może jestem w błędzie, nie wiem
Głosować na Trzaskowskiego to chyba po zażyciu narkotyków albo niezłym upiciu się bo na trzeźwo się nie da na tego gogusia z Warszawki.
Krzysiu, ale tu nie chodzi o wygląd i miasto. Duda ma „waginę” na brodzie i jest z Krakowka. Chyba nielepiej. W kategorii urody Trzaskowski na pewno wygrywa. Nie wiem, jak z długością, ale wierze na słowo pisowcom.

ODPOWIEDZ