Marsz Żołnierzy Wyklętych 2016

Zaproszenia i dyskusje na temat koncertów i imprez w mieście i okolicach
narodowy
Weteran
Weteran
Posty: 72
Rejestracja: 3 marca 2015, 01:40

Re: Marsz Żołnierzy Wyklętych 2016

Post autor: narodowy »

Nina pisze:Ksiądz Międlar miedzy innymi walczy o pamięć o Żołnierzach Wyklętych. Wzbudza szereg kontrowersji, Gazeta Wyborcza tak skutecznie deptała mu po piętach że przeniesiono go z Parafii wrocławskiej do Zakopanego (stąd też już został usunięty) - nie o tym chcę powiedzieć. Faktem jest że we Wrocławiu przez ten krótki okres przebywania na Parafii kilkanaście osób dorosłych przyjęło Chrzest, młodzi ludzie znów zaczęli chodzić do Koscioła. O tym w TVN-ie nie powiedzieli. Znależli za to dziadka który nie przyjął go po Kolędzie.
Ale tak obiektywnie ...powiedzcie czy tu na tym nagraniu mówi coś złego, czy mówi nieprawdę? Przecież wielu z nas tak myśli tylko nie ma odwagi o tym głośno mówić.

https://www.youtube.com/watch?v=9MdZKOZwg9I
Tak wtrącę, że Ks. Międlar pochodzi z Podkarpacia :)
Mosznicki
VIP
VIP
Posty: 9458
Rejestracja: 16 maja 2015, 17:58

Re: Marsz Żołnierzy Wyklętych 2016

Post autor: Mosznicki »

Lepiej, żeby do Kościoła przyciągało się Ewangelią ("nie masz Greka, Żyda, Rzymianina"), nie nacjonalistycznym bełkotem.
Sun Tzu
VIP
VIP
Posty: 6276
Rejestracja: 11 października 2011, 22:55

Re: Marsz Żołnierzy Wyklętych 2016

Post autor: Sun Tzu »

Taaak... A podasz jakiś przykład tego - jak to subtelnie ująłeś - "nacjonalistycznego bełkotu"?
Nina
Bywalec
Bywalec
Posty: 31
Rejestracja: 22 kwietnia 2013, 15:08

Re: Marsz Żołnierzy Wyklętych 2016

Post autor: Nina »

W takiej Polsce żyjemy.... dla Polaków ktoś kto mówi BÓG HONOR OJCZYZNA jest faszystą, nacjonalistą itp.
Ale wcale się nie dziwię . Media w naszym kraju nie informują tylko dezinformują, to mnie nie dziwi - kiedy ogromna ich większość jest w niemieckich rękach. Proponuję eksperyment: Przez tydzień proszę słuchać TVN24 i jednocześnie czytać wiadomości na portalu niezależna.pl. Rzeczywistość ta sama a komentarze zupełnie inne. A co do Wałęsy ...to, co teraz mówi można podsumować krótko : złapią Cię za rękę - powiesz że to nie Twoja ręka.
Joziiiin
VIP
VIP
Posty: 1963
Rejestracja: 27 października 2015, 10:45

Re: Marsz Żołnierzy Wyklętych 2016

Post autor: Joziiiin »

Nina pisze: czytać wiadomości na portalu niezależna.pl. Rzeczywistość ta sama.
Ty to tak na poważnie ??
Nina
Bywalec
Bywalec
Posty: 31
Rejestracja: 22 kwietnia 2013, 15:08

Re: Marsz Żołnierzy Wyklętych 2016

Post autor: Nina »

jak nie ta sama? przykład ujawnienia teczek i ocena Wałęsy na przykład . Mówię o tym samym zdarzeniu i komentarzach do niego. Wspomnę tylko że też do niedawna słuchałam głownie TVN24 ale przejrzałam na oczy. Staję po stronie tych którzy bronią Polski
Awatar użytkownika
Charlie_P
VIP
VIP
Posty: 979
Rejestracja: 20 października 2009, 17:51
Lokalizacja: ziemia

Re: Marsz Żołnierzy Wyklętych 2016

Post autor: Charlie_P »

Witold Pilecki - Współzałożyciel Tajnej Armii Polskiej oraz żołnierz Armii Krajowej. Jako ochotnik, świadomie wstąpił do obozu koncentracyjnego w Oświęcimiu, stworzył tam ruch oporu, jako pierwszy przekazał nieświadomemu światu raporty o Holokauście, dzięki niemu Auschwitz wyszło na jaw. Został skazany na karę śmierci przez władze komunistyczne Polski, zamordowano go w 1948r. Był jedną z najodważniejszych osób podczas II Wojny Światowej.

INKA - Danuta Siedzikówna - W czerwcu 1945 r. została aresztowana przez NKWD-UB za współpracę z antykomunistycznym podziemiem. Udało jej się uwolnic z pomocą Stanisawa Wołoncieja. Pełniła rolę sanitariuszki. Przez krótki czas jej przełożonym był por. Leon Beynar "Nowina", zastępca mjr. "Łupaszki", znany później jako Paweł Jasienica. W czerwcu 1946 r. została wysłana do Gdańska po zaopatrzenie medyczne dla szwadronu.
20 lipca 1946 r. została aresztowana przez funkcjonariuszy UB i osadzona w więzieniu w Gdańsku.
Po ciężkim i niewyobrażalnie brutalnym śledztwie (była okrutnie torturowana, przechodziła niewyobrażalne męczarnie, mimo tego nigdy nie zdradziła swoich przyjaciół - innych Polaków) 3 sierpnia 1946 r. skazana została na karę śmierci przez Wojskowy Sąd Rejonowy w Gdańsku. Polecam oglądnąć film na jej temat: https://www.youtube.com/watch?v=B5262FDPrJY

I wielu bardzo wielu innych... przestańcie się na tym forum kłócić i spotkajmy się wszyscy na Rynku w Jaśle podczas Marszu Żołnierzy Wyklętych, by podziękować i oddać hołd bohaterom, którzy za NAS oddali życie. Kłótnie na ich temat są bezczeszczeniem ich imion, ich czynów... Nie wdajmy się w niepotrzebne dyskusje i kłótnie, tylko spokojnie razem uczcijmy pamięć o nich i o wielu innych poległych za NAS.
Sun Tzu
VIP
VIP
Posty: 6276
Rejestracja: 11 października 2011, 22:55

Re: Marsz Żołnierzy Wyklętych 2016

Post autor: Sun Tzu »

przestańcie się na tym forum kłócić i spotkajmy się wszyscy na Rynku w Jaśle podczas Marszu Żołnierzy Wyklętych, by podziękować i oddać hołd bohaterom, którzy za NAS oddali życie. Kłótnie na ich temat są bezczeszczeniem ich imion, ich czynów... Nie wdajmy się w niepotrzebne dyskusje i kłótnie, tylko spokojnie razem uczcijmy pamięć o nich i o wielu innych poległych za NAS.
Taaak... Romuald Rajs pseudonim "Bury" mordujący ludność cywilną też był tym bohaterem, który za nas oddał życie? Roman Kisiel pseudonim "Sęp", "Korfanty" mordujący ludność cywilną też? Im też należy podziękować i oddać hołd? Prawda historyczna i zwyczajna uczciwość wymaga pamiętania nie tylko o tych chlubnych fragmentach naszej historii, ale też wymaga pamiętania o tych mniej chlubnych, a czasami wręcz haniebnych. I nie wolno kneblować dyskusji hasłem "kłótnie na ich temat są bezczeszczeniem ich imion, ich czynów...". Wręcz odwrotnie, należy dyskutować, po to, by wiedzieć. Po to, by nie wrzucać do jednego worka "Inki" i "Burego"!
Nina
Bywalec
Bywalec
Posty: 31
Rejestracja: 22 kwietnia 2013, 15:08

Re: Marsz Żołnierzy Wyklętych 2016

Post autor: Nina »

Sun Tzu pisze:
przestańcie się na tym forum kłócić i spotkajmy się wszyscy na Rynku w Jaśle podczas Marszu Żołnierzy Wyklętych, by podziękować i oddać hołd bohaterom, którzy za NAS oddali życie. Kłótnie na ich temat są bezczeszczeniem ich imion, ich czynów... Nie wdajmy się w niepotrzebne dyskusje i kłótnie, tylko spokojnie razem uczcijmy pamięć o nich i o wielu innych poległych za NAS.
Taaak... Romuald Rajs pseudonim "Bury" mordujący ludność cywilną też był tym bohaterem, który za nas oddał życie? Roman Kisiel pseudonim "Sęp", "Korfanty" mordujący ludność cywilną też? Im też należy podziękować i oddać hołd? Prawda historyczna i zwyczajna uczciwość wymaga pamiętania nie tylko o tych chlubnych fragmentach naszej historii, ale też wymaga pamiętania o tych mniej chlubnych, a czasami wręcz haniebnych. I nie wolno kneblować dyskusji hasłem "kłótnie na ich temat są bezczeszczeniem ich imion, ich czynów...". Wręcz odwrotnie, należy dyskutować, po to, by wiedzieć. Po to, by nie wrzucać do jednego worka "Inki" i "Burego"!
Przyszedł czas na odkłamywanie historii,bardzo się z tego cieszę. Przez tyle lat nie wolno było wspominać o tych Bohaterach, można było ich szkalować.
Opluwani, zapomniani - nareszcie pamięć o nich zaistnieje i na nowo będziemy uczyć się się historii swojego Kraju. Wczoraj na którymś z programów o Wałęsie wspomniany był generał Kukliński. Dlaczego nie doczekał się oddania właściwego sobie honoru za jego prezydentury? przecież Wałęsa podobno obalił komunizm, stał na czele podobno wolnego kraju. Czyżby ktoś lub coś za nim stało? Ktoś, kto nim kierował jak marionetką. Przecież za jego prezydentury żyło jeszcze tylu świadków tamtej historii. Dobrze, że choć pośmiertnie Kukliński został uhonorowany. Teraz przyszedł czas na Żołnierzy Wyklętych.
Joziiiin
VIP
VIP
Posty: 1963
Rejestracja: 27 października 2015, 10:45

Re: Marsz Żołnierzy Wyklętych 2016

Post autor: Joziiiin »

Sun Tzu pisze:
przestańcie się na tym forum kłócić i spotkajmy się wszyscy na Rynku w Jaśle podczas Marszu Żołnierzy Wyklętych, by podziękować i oddać hołd bohaterom, którzy za NAS oddali życie. Kłótnie na ich temat są bezczeszczeniem ich imion, ich czynów... Nie wdajmy się w niepotrzebne dyskusje i kłótnie, tylko spokojnie razem uczcijmy pamięć o nich i o wielu innych poległych za NAS.
Taaak... Romuald Rajs pseudonim "Bury" mordujący ludność cywilną też był tym bohaterem, który za nas oddał życie? Roman Kisiel pseudonim "Sęp", "Korfanty" mordujący ludność cywilną też? Im też należy podziękować i oddać hołd? Prawda historyczna i zwyczajna uczciwość wymaga pamiętania nie tylko o tych chlubnych fragmentach naszej historii, ale też wymaga pamiętania o tych mniej chlubnych, a czasami wręcz haniebnych. I nie wolno kneblować dyskusji hasłem "kłótnie na ich temat są bezczeszczeniem ich imion, ich czynów...". Wręcz odwrotnie, należy dyskutować, po to, by wiedzieć. Po to, by nie wrzucać do jednego worka "Inki" i "Burego"!
Mundek.......jestem pod wrażeniem...... :ok:
Sun Tzu
VIP
VIP
Posty: 6276
Rejestracja: 11 października 2011, 22:55

Re: Marsz Żołnierzy Wyklętych 2016

Post autor: Sun Tzu »

Wczoraj na którymś z programów o Wałęsie wspomniany był generał Kukliński. Dlaczego nie doczekał się oddania właściwego sobie honoru za jego prezydentury?
Taaak... A z czystej ciekawości zapytam: dlaczego Ryszard Kukliński powinien być uhonorowany? Czym się różniła współpraca R. Kuklińskiego z CIA od współpracy np. Jacka Jurzaka, Norberta Adamaschka, Leszka Chrósta, Zenona Celegrata, Pawła Monata, Władysława Tykocińskiego, Jerzego Pawłowskiego, Bogdana Walewskiego? Bo jakoś nie słyszałem, by ktoś domagał się szczególnego uhonorowania dla tych agentów CIA czy BND... Jacyś gorsi byli?
Nina
Bywalec
Bywalec
Posty: 31
Rejestracja: 22 kwietnia 2013, 15:08

Re: Marsz Żołnierzy Wyklętych 2016

Post autor: Nina »

Dlaczego??? Twoja nieznajomość historii poraża.
Nina
Bywalec
Bywalec
Posty: 31
Rejestracja: 22 kwietnia 2013, 15:08

Re: Marsz Żołnierzy Wyklętych 2016

Post autor: Nina »

Portal Fronda.pl


Gdy, w 1975 r. pułkownik Kukliński został oddelegowany na elitarny kurs dowódczy do Akademii Radzieckich Sił Zbrojnych w Moskwie, tzn. “Woroszyłówki”, pewnego dnia pokazano mu dom, w którym przed aresztowaniem mieszkał Oleg Pieńkowski – oficer GRU, który w latach 60-tych podjął współpracę z Amerykanami. Opiekun z KGB poinformował Kuklińskiego, że Pieńkowski po aresztowaniu, torturach i procesie sądowym został spalony żywcem przez swoich dawnych towarzyszy. Skrępowanego, obnażonego do połowy wsuwali do hutniczego pieca z surówką, robiąc to bardzo powoli i kręcąc przy tym film, pokazywany następnie nowym rocznikom Akademii.

Miało to odstraszyć ewentualnych naśladowców Pieńkowskiego.

Pułkownik Kukliński musiał wiedzieć, że w przypadku zdemaskowania podzieliłby los oficera GRU, a w najlepszym przypadku mógł liczyć na rozstrzelanie w podziemiach Rakowieckiej, czy na moskiewskiej Łubiance. Z tą świadomością żył przez blisko 10 lat, do czasu ucieczki z Polski w dniu 7 listopada 1981 roku. "Z okien swego gabinetu w Sztabie Generalnym przy ulicy Rakowieckiej widziałem osławione więzienie mokotowskie. Zdawałem sobie sprawę, że gdyby wykryła mnie bezpieka, dostałbym się do tego więzienia i żywy nigdy bym z niego nie wyszedł. Chyba, że przekazaliby mnie KGB do Moskwy, na Łubiankę..." - wspominał Kukliński.

Wiemy, że ucieczka z Polski nastąpiła w momencie, gdy Sowieci posiadali już informacje, że ktoś ze ścisłego kierownictwa Sztabu Generalnego przekazuje ich plany Amerykanom. W książce "Generał Kiszczak mówi prawie wszystko", szef policji politycznej PRL przyznaje, że wiedza na ten temat pochodziła od agenta ulokowanego wysoko w hierarchii Watykanu. Podobnie, Dariusz Jabłoński, twórca filmu „Gry wojenne” pytany - czy prawdą jest, że informacje dotarły do polskich służb ze źródeł w Watykanie – odpowiada twierdząco:

„Tak mówią ludzie z CIA i potwierdzają to polscy generałowie. Przeciek przyszedł z Rzymu. Kukliński miał świadomość, że jego informacjami dzielono się z Watykanem. To było niesamowite – w kraju przez dziesięć lat udało mu się zachować tajemnicę, a przeciek z Watykanu omal nie kosztował go życia.”

Fakt ten potwierdza również sam pułkownik. W książce "Ryszard Kukliński. Życie ściśle tajne" Benjamina Weisera z przedmową Jana Nowaka-Jeziorańskiego, amerykański reportażysta, opierając się na tajnych dokumentach wywiadu oraz na prowadzonych przez wiele lat rozmowach z Kuklińskim i oficerami CIA, ujawnia m.in. kulisy ucieczki pułkownika z Polski w listopadzie 1981 r. Wiadomość, jaką Kukliński przekazał Amerykanom 2 listopada 1981 roku brzmiała:"Dzisiaj [Skalski] powiadomił wąską grupę osób, że władze odebrały wiadomość od informatora z Rzymu, iż CIA dysponuje najnowszą wersją planów dotyczących wprowadzenia stanu wojennego. Zwracam się z pilną prośbą o instrukcje w sprawie ewakuacji z kraju mnie i mojej rodziny. Proszę wziąć pod uwagę, że granice państwowe są już prawdopodobnie dla nas zamknięte".

Dotykamy tu niezwykle ważnej sprawy działalności agentury ulokowanej w polskim Kościele, a w kontekście niniejszego cyklu – kwestii wpływu, jaki na sytuację płk. Kuklińskiego w III RP mógł mieć fakt, że agentura ta nigdy nie została do końca ujawniona i rozliczona. Ponieważ nasza dzisiejsza wiedza pozwala stwierdzić, że niektórzy ludzie Kościoła, współpracujący w czasach PRL-u z policją polityczną, byli jednocześnie animatorami porozumienia „okrągłego stołu”, a do chwili obecnej układ ten korzysta ze wsparcia wielu hierarchów Kościoła – wolno domniemywać, że negatywny stosunek do postaci pułkownika Kuklińskiego, narzucony esbecką propagandą Jerzego Urbana jest konsekwencją również tej, systemowej aberracji.

Warto na początek wyjaśnić, - w jaki sposób informacje zdobyte przez pułkownika mogły trafić do Watykanu? Gdy w 1978 roku Karol Wojtyła został wybrany na papieża, doradca prezydenta USA prof. Zbigniew Brzeziński przyjechał do Rzymu i w imieniu prezydenta Cartera obiecał papieżowi, że będzie miał dostęp do wszystkich spraw, które mogą go interesować, w tym do spraw dotyczących Polski, o których Ameryka będzie tylko w stanie go poinformować. Wśród dokumentów, które otrzymywał papież, były prawdopodobnie raporty Kuklińskiego. Oczywiście Ojciec Święty nie mógł wiedzieć, kto jest ich autorem.

Życzeniem pułkownika Kuklińskiego było, by zdobyte przez niego plany wprowadzenia w Polsce stanu wojennego zostały przekazane osobom, których wpływ i autorytet mógł uchronić społeczeństwo polskie przed eskalacją wewnętrznego konfliktu. W słusznej ocenie pułkownika, bezpośrednie ostrzeżenie członków „Solidarności” przed stanem wojennym mogło spowodować totalny opór całego społeczeństwa lub zbrojne powstanie, co skończyłoby się przelewem krwi i wejściem do Polski armii sowieckiej. Dlatego w październiku 1981 roku, dokumenty zdobyte przez Kuklińskiego zostały przekazane osobiście przez ówczesnego szefa CIA Williama Caseya, osobie najwyższego zaufania – Papieżowi Janowi Pawłowi II. W Polsce dostęp do tych dokumentów miała jedynie wąska grupa osób. Materiał określany mianem "ostatecznej wersji" był najbardziej kompletnym zbiorem planów dotyczących operacji wprowadzenia stanu wojennego, zawierającym ostatnie poprawki wniesione przez Jaruzelskiego. Istniały tylko dwie jego kopie i jedynie kilku oficerów miało do nich dostęp. Kukliński opracowywał oryginalną wersję u siebie i przechowywał w swoim sejfie. Druga kopia leżała w sejfie gen. Puchały. Dotarcie do osoby, która przekazała plany Amerykanom, było tylko kwestią czasu.

Z tego względu – informacja od watykańskiego agenta, była faktycznie wyrokiem na pułkownika Kuklińskiego i w krótkiej perspektywie musiała doprowadzić do zdemaskowania jego roli.

Przed kilkoma miesiącami były oficer amerykańskiego wywiadu John Koehler, autor książki "Chodzi o papieża. Szpiedzy w Watykanie" przypomniał, że peerelowska policja polityczna - zarówno wojskowa, jak cywilna miała doskonałe źródła w Watykanie. Postawił również tezę, że w zamach na Jana Pawła II zamieszani są także polscy duchowni. Wskazywać na to miały informacje zdobyte przez watykańskiego jezuitę o. Roberta Grahama, który od czasu II wojny światowej zajmował się demaskowaniem szpiegów, działających w otoczeniu papieży. Po śmierci o. Grahama w 1997 roku, jego archiwum – na wyraźne życzenie Jana Pawła II zostało złożone w watykańskim Sekretariacie Stanu i utajnione. Niewykluczone, że dokumenty zgromadzone przez jezuitę zawierają również informacje dotyczące działalności agenta w najbliższym otoczeniu papieża. Ja twierdzi Koehler, praca Roberta Grahama musiała być skuteczna, skoro w około dwa lata po zamachu z maja 1981 roku raporty z wewnątrz Watykanu do sowieckich służb przestały płynąć. „Wiele wskazuje więc na to – twierdzi Koehler, - że papież Jana Paweł II, który wiedział jak działają służby specjalne, doprowadził do zdemontowania kanału informacyjnego. Po prostu pozbył się kretów, czyli szpiegów. I w tym niewątpliwie jest zasługa o. Grahama.”

Jeśli chcemy poznać okoliczności, w jakich agent peerelowsko- sowieckich służb dowiedział się o działalności pułkownika Kuklińskiego, nie sposób pominąć relacji zawartej w liście, jaki do Benedykta XVI i wielu polskich osobistości skierował prezes polonijnego Światowego Kongresu Polaków Katolików. W liście tym czytamy m.in.:

[...] Piątą prawdą związaną z działalnością pułkownika Ryszarda Kuklińskiego jest sprawa agentury komunistycznej w polskim Episkopacie. Pan Pułkownik przekazał Amerykanom pełne plany wprowadzenia w Polsce stanu wojennego wraz z życzeniem by zostały one przekazane jako ostrzeżenie dla władz "Solidarności". Władze USA prośbę pułkownika Ryszarda Kuklińskiego spełniły. Te dokumenty zostały dostarczone Ojcu Świętemu Janowi Pawłowi II w październiku 1981 roku. Przywiózł je osobiście wspomniany ówczesny szef CIA William Casey. Niestety - trafiły do rąk najważniejszego sowieckiego szpiega w Watykanie, uprzednio agenta SB i IW, polskiego księdza działającego w najbliższym otoczeniu Jana Pawła II - i stały się przyczyną zadenuncjowania Sowietom faktu, że istnieje polski oficer mający dostęp do najtajniejszych sowieckich tajemnic wojskowych. Ten agent w sutannie ponosi też odpowiedzialność jako pierwotna przyczyna sprawcza za wymordowanie członków rodziny pułkownika Kuklińskiego. Jak amoralnym był jego czyn pokazuje, że nie było możliwe, by nie miał świadomości, że wydaje polskiego bohatera i naraża go na straszne tortury i śmierć. Sprawa ta pokazuje, jak w soczewce, czym była komunistyczna agentura, jaki był stopień jej zbrodniczości i szkodliwości dla Polski, pokoju i świata. My Polacy żyjący poza granicami ojczyzny mamy nieco inną optykę widzenia wielu spraw. Zdajemy sobie sprawę, że komuniści, gdyby nie mieli pewności, że całkowicie kontrolują Episkopat Polski, nigdy by nie podpisali tzw. układu okrągłego stołu. Sprawa wydania pułkownika Kuklińskiego woła nie tylko ku tronowi Bożej Sprawiedliwości, zgodnie ze słowami Pisma (Świętego: "Krew sprawiedliwych głośno woła do Mnie z ziemi!" - ale też przypomina o konieczności skutecznego przeprowadzenia dzieła oczyszczenia i polskiego Kościoła i Polski z tej agentury.

W sprawie ustalenia tożsamości agenta, który wydał Sowietom pułkownika Kuklińskiego prowadzimy od ponad roku korespondencję z Jego (Świątobliwością Benedyktem XVI. Powołaliśmy także własny zespół roboczy, który ustalił ważne fakty. Nie ulega wątpliwości, że chodzi tu o osobę nadal pełniącą jedną z najwyższych godności w Kościele polskim”.

W pełnej wersji tego listu, znalazły się również inne, ważne informacje:

„Amerykanie szybko dowiedzieli się o "watykańskim przecieku". W sprawie tej było prowadzone śledztwo. O ile nam wiadomo, również Ojciec Święty Jan Paweł II był zainteresowany wyjaśnieniem tej sprawy. Pewne informacje na temat tych dochodzeń mamy w Chicago. Wskazują one na zabójstwa oficerów Gwardii Szwajcarskiej, którzy byli bliscy ujawnienia prawdy, lub, na których próbowano zrzucić winę. Agent "Krew na rękach" był prawdopodobnie bardzo cenny dla Sowietów i dla ochrony jego tożsamości byli gotowi zabijać...”

W liście do Benedykta XVI znajdujemy wzmiankę o innym, tragicznym wydarzeniu z życia pułkownika Kuklińskiego – stracie dwóch synów. Warto przypomnieć, że w cytowanym już wywiadzie, jaki Dariusz Jabłoński, twórca filmu „Gry wojenne” udzielił niezależnej.pl znalazł się następujący fragment:

„ - Amerykanie w Pana filmie twierdzą, że śmierć synów była nieszczęśliwym wypadkiem.

- Zaskoczyło mnie, że ludzie ci mówili bardzo otwarcie o wszystkich sprawach do momentu, kiedy pojawiała się sprawa śmierci synów. Miałem wtedy wrażenie, że natrafiłem na jakiś mur. Kamera to wychwytuje. Tak samo reagował generał Kiszczak. Nie udało mi się tej tajemnicy wyjaśnić. Nie wiem, czy komukolwiek się uda.”

By wskazać na faktyczny kontekst tych tragicznych zdarzeń, trzeba przedstawić opinię Józefa Szaniawskiego, zawartą w artykule „Nieznany list pułkownika Ryszarda Kuklińskiego”.

Autor opisuje w nim okoliczności, związane z zaproszeniem pułkownika do Polski w roku 1993. To wówczas, prezes Porozumienia Centrum Jarosław Kaczyński – jako pierwszy polityk III RP wystosował w imieniu opozycyjnych partii i organizacji prawicowo-niepodległościowych zaproszenie, by pułkownik przyleciał na obchody rocznicy agresji sowieckiej na Polskę 17 września 1939 roku. „Sytuacja Ryszarda Kuklińskiego – pisał Szaniawski - była wówczas dramatyczna. Od 12 lat przebywał w Stanach Zjednoczonych, ale nawet tam musiał się ukrywać. Był pilnie chroniony przez służby specjalne USA, aby nie dosięgnęła go zemsta KGB. [...] nadal bowiem ciążył na nim haniebny wyrok sądu stanu wojennego, skazujący go na karę śmierci, degradację, pozbawienie praw publicznych oraz utratę całego mienia. Kolejni prezydenci III RP - Wojciech Jaruzelski i Lech Wałęsa, publicznie wypowiadali się o pułkowniku, nazywając go zdrajcą, a "Gazeta Wyborcza" publikowała liczne wypowiedzi opluwające Kuklińskiego. Trudno się więc dziwić, że był on wtedy bardzo głęboko rozgoryczony”.

Reakcję Kuklińskiego na zaproszenie do Polski, Szaniawski przedstawia w krótkich słowach:

„Zaproszenie od Jarosława Kaczyńskiego wręczyłem pułkownikowi Kuklińskiemu w Chicago 29 lub 30 lipca 1993 roku. Pamiętam, że po przeczytaniu z miejsca zapowiedział -lecę! Był jak uskrzydlony, tak jakby oczekiwał tego zaproszenia od Kaczyńskiego już od dawna. Mówił, jakimi liniami będzie leciał, a nie mógł to być z oczywistych względów LOT, a także jak będzie się musiał przesiadać ze względów konspiracyjnych i logistycznych, zanim doleci do Warszawy. Wrócił też natychmiast do Waszyngtonu, aby załatwić niezbędne formalności. I nagle w kilka dni później, dosłownie ze łzami w oczach (!) oświadczył mi zduszonym głosem: "Zabronili mi".

Więcej miejsca, poświęca Szaniawski odpowiedzi na pytanie - jak doszło do tego, że Ryszard Kukliński nie przyjechał do Warszawy w 1993 r. i dopiero pięć lat później mógł pojawić się po raz pierwszy w Ojczyźnie:

„ To wprawdzie Amerykanie - Departament Stanu oraz CIA - przekonali pułkownika, aby nie leciał do Polski, ale na Amerykanów zupełnie niesłychaną wywarł presję ówczesny rząd Hanny Suchockiej i ugrupowania z nim związane, głównie Unia Wolności. Ambasada USA w Warszawie otrzymała kilka nieoficjalnych sugestii oraz oficjalną interwencję od szefa Urzędu Rady Ministrów ministra Jana Rokity, że rząd polski będzie uważał wizytę pułkownika Kuklińskiego za prowokację polityczną, a sam pułkownik może zostać aresztowany na lotnisku Okęcie, nadal bowiem ważny jest wyrok sądu i listy gończe za nim ze stanu wojennego. Potwierdził to publicznie minister sprawiedliwości i prokurator generalny Jan Piątkowski. Trzeba podkreślić, że tego typu interwencje dyplomatyczne są wyjątkowe i mają miejsce jedynie w sprawach szczególnie istotnych dla interesów państwa.”

Kilka zdań dalej, Józef Szaniawski przypomniał bardzo ważną hipotezę dotyczącą zabójstw synów pułkownika Kuklińskiego:

„Niecałe pół roku później, w nocy z 31 grudnia 1993 r. na 1 stycznia 1994 r. zaginął w Key West na Florydzie w niewyjaśnionych do dziś okolicznościach pierwszy z synów pułkownika - Bogdan. Jego ciała nigdy nie odnaleziono. Kilka miesięcy później, we wrześniu 1994 r. w podobnie dziwnych okolicznościach zginął drugi syn - Waldemar. Został śmiertelnie potrącony przez samochód. W porzuconym aucie służby amerykańskie nie wykryły odcisków palców kierowcy...

O sprawstwo w obu przypadkach podejrzewano Sowietów, ale pojawiła się też hipoteza, że mogły w tym uczestniczyć wojskowe służby polskie, "nietknięte" po 1989 r., uznające Kuklińskiego za wroga i zdrajcę. Polityka prezydenta Wałęsy i rządu Suchockiej wobec Kuklińskiego była aż nadto jednoznaczna. Śmierć synów miała być dla Kuklińskiego czytelnym sygnałem: siedź w Ameryce i nie wracaj do Polski.”



Zapewne – nikt z nas nie potrafi ocenić, – na ile prawdziwe są to przypuszczenia; czy i na ile mają związek z zachowaniem, na które zwraca uwagę Dariusz Jabłoński, gdy mówi o „natrafieniu na mur”? Podobnie – nikt (mimo istnienia wielu hipotez) nie może dziś jednoznacznie stwierdzić: kim był agent z najbliższego otoczenia Jana Pawła II, który przyczynił się do ujawnienia działalności pułkownika Kuklińskiego?

Te kwestie nadal są okryte ponurą tajemnicą, na której straży stoi państwo, zwane III RP.

Wolno zatem powiedzieć, że - jak zabójstwo księdza Jerzego było mordem założycielskim, na którym zbudowano „historyczny kompromis” z 1989 roku – tak wskazane wyżej okoliczności, dotyczące życia pułkownika Kuklińskiego, są wspólnym depozytem ludzi sowieckich megasłużb i tej części elit, która zasiadła z mordercami do „okrągłego stołu”.

III RP nigdy nie ujawni tajemnic skrywanych w archiwach i w ludzkiej pamięci. Nie może tego uczynić, ponieważ prawdziwym dysponentem tych tajemnic są władcy Kremla, posiadający pełną wiedzę o sprawach, które tu poruszyłem. Ta wiedza – niczym depozyt zbrodni – ma jednoczącą moc...

Chciałbym ten tekst o pułkowniku Kuklińskim zakończyć opisem zdarzenia, które w relacji faktów nie ma zapewne istotnej wagi historycznej. Wierzę jednak, że zawarty w tym opisie obraz zawiera niezwykłą moc, zrozumiałą dla każdego, kto zechce patrzeć głębiej, niż pozwala na to perspektywa doczesności. Przytaczam go również dlatego, że w moim przekonaniu tkwi w nim nadzieja, iż życie i działalność pułkownika Ryszarda Kuklińskiego będą już wkrótce przez Polaków ocenione w prawdzie.

Kilka lat temu, Józef Szaniawski w rozmowie z Łukaszem Kazimierczakiem, zamieszczonej w „Przewodniku Katolickim” przywołał taki obraz:

- Po śmierci drugiego syna Kukliński został zaproszony do Watykanu. Jan Paweł II spotkał się z nim w Bibliotece Watykańskiej, ja w tym czasie siedziałem z ks. Dziwiszem w poczekalni. Rozmowa miała trwać dziesięć minut. Kiedy mijała dwunasta, ks. Dziwisz zaczął nerwowo spoglądać na zegarek, mijały kolejne minuty, a w tym czasie jakaś delegacja już czekała na spotkanie z Ojcem Świętym. Nikt jednak nie śmiał wejść do prywatnej biblioteki papieskiej. Po 50 minutach wyszedł zapłakany Kukliński, z zaczerwienionymi oczami, Papież też był wyraźnie poruszony. Okazało się, że w trakcie rozmowy - właśnie gdy Kukliński wstawał w tej dziesiątej minucie – Ojciec Święty zapytał: „A może pan pułkownik chciałby traktować tę rozmowę jako spowiedź?” W ten sposób Papież przy swoim biurku wyspowiadał Kuklińskiego.”





Źródła:



Leopold Terlicz-Witkowski – „Pamięci Pułkownika” Kurier Codzienny 27-29.01.2006r.

http://www.dziennik.pl/opinie/article50 ... tml?page=5

http://www.polskatimes.pl/fakty/kosciol ... ,id,t.html

http://sk2.pl/28651

http://www.kuriercodziennychicago.com/images/list.pdf

http://www.niezalezna.pl/article/show/id/28928

http://www.videofact.com/bober/list_kuklinskiego.htm
Sun Tzu
VIP
VIP
Posty: 6276
Rejestracja: 11 października 2011, 22:55

Re: Marsz Żołnierzy Wyklętych 2016

Post autor: Sun Tzu »

Nina pisze:Dlaczego??? Twoja nieznajomość historii poraża.
Taaak... Już to od paru osób słyszałem. Zwłaszcza od tych, które - tak zwyczajnie i po prostu - nie miały nic do powiedzenia. Też chcesz się zapisać do tej grupy? Przy okazji, odpowiedzi na zadane pytanie mi jeszcze nie udzieliłaś. Tekst z "Frondy" sobie daruj - czytałem i nie powiększył on mojej wiedzy. Sorry, miało być: nieznajomości historii :D
Nina
Bywalec
Bywalec
Posty: 31
Rejestracja: 22 kwietnia 2013, 15:08

Re: Marsz Żołnierzy Wyklętych 2016

Post autor: Nina »

Przepraszam że z Frondy... dla Ciebie wiarygodna jest tylko Wyborcza. Pozdrawiam. Szkoda czasu na dyskusję z Tobą.
ODPOWIEDZ